Re: [問題] 大家對惡盡島的評價

看板HwangYih作者 (無糖綠茶)時間13年前 (2010/11/11 15:19), 編輯推噓38(38推 0噓 211→)
留言249則, 35人參與, 最新討論串7/15 (看更多)
※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲！)》之銘言： : ※ 引述《galen81 (無糖綠茶)》之銘言： : : 最近在看噩盡島，也來說說。 : 其實原PO提出來的點，絕大多數都存在於厄盡島內沒錯 : 主角是名脾氣詭異的中二 (正確) : 許多商業元素，如魔法、幻武、靈獸、美少女 (正確) : 還有強烈的YY劇情，像是主角一開始就仙獸換靈 : 而且這仙獸有著一大堆獨步天下的特殊功能，如時間加速、仙氣妖氣什麼氣都無效化 : 拿到無堅不摧的寶刀、受傷會自動止血的血飲袍、能夠自動作弊的后土金手指 : 幾乎每個登場的女性角色，都對主角有特殊的感情...... : 這根本就是YY小說吧!! (正確) : 但是，這也是莫大真的厲害的地方 : 他很成功的把這些YY小說的特色融入自己的作品中，但又巧妙的控制住節奏 : 不論是YY小說，或是一般的奇幻作品、漫畫、動畫 : 通常劇情一拉長之後，劇中的強弱設定容易超出一開始作者的設計 : 接著整個劇情就完全爆走，然後進入完全YY的世界、接著爛尾 or 腰斬 : 但是厄盡島到目前為止，還沒有出現這樣的跡象 : (當然，在要素多到快爆炸的情況中，下一本馬上進入YY模式也不無可能XDDD) : 每回彷彿劇情要進入無法挽回的境界時，莫大都能夠很巧妙的插入一些事件 : 然後巧妙的把劇情在一片歡樂之中拉回來 : 我是屬於完全沒辦法接受YY小說的那種讀者 : 但是，莫大的筆力很成功的讓我買下了厄盡島 XD 作者是真的很努力地加入 YY 小說元素後再控制劇情， 但這就是我覺得違和感超重的地方。 實際上沒有必要加那麼多 YY 的元素，只能說是因為要轉型， 但由於沒有可以參考的市場狀況，抓不準讀者口味，乾脆下重鹹， 再用寫作技巧拉住劇情。 其實還不只是 YY 而已，有鮮明個性的衝動型無腦主角，各類型的後宮， 不斷快速更換場景... 這甚至是把市場上最受歡迎的弱智小說寫法大鍋炒， 然後還寫得很認真。 但這樣怎麼會不彆扭呢? 全靠沒有明確理由的主角脾氣和突發事件來調整， 不盡合理地東跑跑西跑跑以免劇情失控，而不是靠著小說人物的互動自然發展， 變成技巧比較好的「失事流」小說，這樣怎麼說都不是很有整體性的作品， 或者更抽象來說，就是文氣不順。 這跟作品有沒有內涵或什麼的並不一樣，就像夜市人生沒氣質沒水準， 偏偏就是無腦得夠簡單夠順暢，於是可以說，這個戲劇類型已經成熟了。 而噩盡島則處在一個實驗性很強的狀況下，抽離來看值得贊賞， 不考慮作者的話也算高水準作品，但拿名家作品來對待的話卻很不對勁， 像是市場暢銷元素的不成熟死硬拼湊。 我快看完第一部了，大概不會看第二部吧，因為看得很不舒服， 不想繼續硬吃下去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.32.37
→
11/11 15:22, , 1F
嘛...只好請綠豆糕出來救援了..
11/11 15:22, 1F
推
11/11 15:23, , 2F
有批評有進步~
11/11 15:23, 2F
→
11/11 15:24, , 3F
舉例都不是很貼切
11/11 15:24, 3F
推
11/11 15:26, , 4F
我只覺得，受歡迎你都覺得是弱智，你先從自己喜歡的才是
11/11 15:26, 4F
→
11/11 15:26, , 5F
清流的想法醒醒如何？
11/11 15:26, 5F
不太對，對我來說，弱智無腦其實都不是怎麼負面的評語，那都是類型而已。 寫得夠無腦也很好，弱智也很舒壓，就算低級也有其趣味。 我的重點一直是在不成熟的跨類型嘗試，請不要對個別的形容詞下過多的價值判斷。 ※ 編輯: galen81 來自: 218.174.32.37 (11/11 15:36)
→
11/11 15:28, , 6F
我個人認為的YY小說 是指劇情通場 主角一路爽到爆
11/11 15:28, 6F
→
11/11 15:28, , 7F
莫仁寫的書本來就不是YY小說了 你拿自己的觀點套進去看
11/11 15:28, 7F
→
11/11 15:29, , 8F
當然會彆扭 不喜歡就別看了吧 起點比較適合你 加油XD
11/11 15:29, 8F
推
11/11 15:32, , 9F
我只能跟你講 你現在在講的YY這票東西的要素 星戰早有了
11/11 15:32, 9F
→
11/11 15:33, , 10F
真的是這樣 還一次推兩個 陳信啊陳信 你才是YY之王!
11/11 15:33, 10F
→
11/11 15:33, , 11F
我看的YY小說不多，但是我好像還沒看過那部YY 主角開了
11/11 15:33, 11F
→
11/11 15:33, , 12F
YY元素跟寫法是另兩回事 ..照原PO的觀點倚天也是YY小說
11/11 15:33, 12F
→
11/11 15:34, , 13F
一堆後宮之後，整本裡還....算了噩盡I沒看完不要爆雷
11/11 15:34, 13F
→
11/11 15:35, , 14F
練神功 所有女角都愛張無忌 超YY的 ...看的很不舒服
11/11 15:35, 14F
→
11/11 15:36, , 15F
所以這個"努力加入yy到底是加在哪?"
11/11 15:36, 15F
→
11/11 15:36, , 16F
這沈洛年基本上yy不起來耶 功夫學了也是這邊會卡關那邊卡
11/11 15:36, 16F
推
11/11 15:38, , 17F
你說無腦不是負面我還能接受……弱智這詞不負面……
11/11 15:38, 17F
→
11/11 15:39, , 18F
原PO心目中的小說主角面對的敵人都是弱智 不弱智的就不通暢
11/11 15:39, 18F
→
11/11 15:40, , 19F
閱讀起來不需要思考，有時候不是劇情簡單或單純
11/11 15:40, 19F
→
11/11 15:40, , 20F
而是作者費了苦工讓讀者閱讀起來很輕鬆
11/11 15:40, 20F
→
11/11 15:40, , 21F
是那個叫啥銀什麼的惡魔是嗎.......
11/11 15:40, 21F
→
11/11 15:40, , 22F
敵人太強 虐主 就不合理 所以對他而言弱智是正面的XD
11/11 15:40, 22F
→
11/11 15:42, , 23F
我看了半天只覺得這沈洛年實在有夠倒楣 只有出力沒啥好爽
11/11 15:42, 23F
推
11/11 15:42, , 24F
你看板上討論數量也該知道，這部要討論要思考也是有很多
11/11 15:42, 24F
→
11/11 15:42, , 25F
第一部搞了整套下就是這麼爽一次 然後就噴掉了 這YY在哪啊
11/11 15:42, 25F
→
11/11 15:43, , 26F
yy定番不應該是"主角這時身上的異寶/真氣起了反應救主
11/11 15:43, 26F
→
11/11 15:43, , 27F
然後功力大增還是啥米開金拿的超殺寶掉免錢"這樣
11/11 15:43, 27F
→
11/11 15:44, , 28F
光主角沒追到瑋珊這點就跟YY有很大出入了
11/11 15:44, 28F
→
11/11 15:44, , 29F
不對啊 應該是瑋刪自動上床給吃 吃完還自動下床滾蛋
11/11 15:44, 29F
→
11/11 15:45, , 30F
對某些人來講 猜的到的劇情才是好劇情 猜不到的就是亂寫
11/11 15:45, 30F
→
11/11 15:45, , 31F
然後看到跟別的女人有怎樣還像個小媳婦才是YY王道套路
11/11 15:45, 31F
→
11/11 15:46, , 32F
樓上上...人家第一部都還沒看完，不要爆劇情阿..(嘆)
11/11 15:46, 32F
→
11/11 15:46, , 33F
原PO又不看第二部 沒差阿
11/11 15:46, 33F
→
11/11 15:47, , 34F
女角很多 應該沒太爆到吧....(汗)再說都二部出2了(再汗)
11/11 15:47, 34F
我再試著解釋好了，拿女性問題來說，YY 元素是指一堆女的可以輕易喜歡上主角， 不需要複雜的互動和情感合理化，而吃不吃得到是劇情問題。 YY 劇情則是指把女的吃了之後，沒有什麼後續問題，甚至還可以吃更多個。 有 YY 元素卻沒有 YY 劇情的，可能是一吋後宮一吋血，女角開條件就讓主角上， 主角冒著生命危險完成條件，也可能是後宮滿天下，一個都沒上。 相同的，主角是創世神或強者血脈或仙靈換體什麼的，是 YY 元素， 怎麼樣都無法發揮應有力量，則是沒有 YY 劇情。 有 YY 元素也有 YY 劇情的，是純 YY 小說，沒有什麼問題， 通通都沒有的，是一般小說，也沒有問題。 沒有 YY 元素卻有 YY 劇情的，則是弱智小說，作者需要提供其他的趣味， 例如搞笑或諷刺，比較不好寫。 使用 YY 元素卻不要 YY 劇情的，則需要花作者大量心力去處理， 處理不好就有問題，是很不好寫的做法，這就是噩盡島所處的狀況。 ※ 編輯: galen81 來自: 218.174.32.37 (11/11 16:11)
推
11/11 15:48, , 35F
啊……不小心以看完第一部的前提來回應了，不好意思
11/11 15:48, 35F
推
11/11 15:54, , 36F
不得不承認這類型小說要有點YY才賣得好
11/11 15:54, 36F
→
11/11 15:55, , 37F
本來就賣小說看爽感 寫文學一點的大概活不下去吧
11/11 15:55, 37F
還有 172 則推文
還有 24 段內文
→
11/11 23:04, , 210F
持反對意見的立場是希望以反對意見提出讓作品更好,你讓人
11/11 23:04, 210F
→
11/11 23:06, , 211F
是你討厭這部小說不想看了...那當然會讓人覺得你是來叫囂
11/11 23:06, 211F
→
11/11 23:06, , 212F
的
11/11 23:06, 212F
→
11/11 23:09, , 213F
黃易的書看這麼多你還蠻威的XD 我好像只看了三大套而已 囧
11/11 23:09, 213F
→
11/11 23:11, , 214F
哈...我也看完大唐跟尋秦而已,邊荒跟翻雲都看一半...
11/11 23:11, 214F
推
11/11 23:12, , 215F
我好像除了東方雲夢譚沒看過，其他都看完了...
11/11 23:12, 215F
推
11/11 23:27, , 216F
除了尋秦跟大唐另一套是寶庫裡面的"星際浪子"XD
11/11 23:27, 216F
→
11/11 23:27, , 217F
看完大唐我就無力了....
11/11 23:27, 217F
推
11/11 23:45, , 218F
回到我一開始的推文--綠豆糕。討厭主角那也沒辦法
11/11 23:45, 218F
→
11/11 23:46, , 219F
不喜歡的東西，大家也不是非強迫你去看不可，相信對一心
11/11 23:46, 219F
→
11/11 23:46, , 220F
有意見的人板上肯定一大票，我自己也是。但是我會對劇情
11/11 23:46, 220F
→
11/11 23:47, , 221F
好奇，是因為設定非常有趣，而洛年的個性從一開始就那樣
11/11 23:47, 221F
→
11/11 23:47, , 222F
所有的事情也幾乎都是強加到他頭上的，要不是這樣，身為
11/11 23:47, 222F
→
11/11 23:48, , 223F
你我的同學的洛年，想必在班上也是不起眼，讓人敬而遠之
11/11 23:48, 223F
→
11/11 23:49, , 224F
如果堅持在主角的爛個性上，那我只能遺憾你沒有機會
11/11 23:49, 224F
→
11/11 23:49, , 225F
多多體驗這個莫仁新嘗試創造出的多彩世界
11/11 23:49, 225F
→
11/11 23:50, , 226F
至於抹滅看小說的動力...我想應該不需要這麼嚴重吧^^
11/11 23:50, 226F
→
11/11 23:56, , 227F
如果身邊有很討厭的人的個性跟洛年一樣的話，的確看不下去
11/11 23:56, 227F
→
11/12 00:24, , 228F
我無法理解你可以忍受輕小說 YY小說 卻不能忍受噩盡島
11/12 00:24, 228F
→
11/12 00:24, , 229F
那些才是我無法忍受 也真的不看的
11/12 00:24, 229F
推
11/12 09:39, , 230F
拜託不就是本小說 搞到無法理解這個世界是啥
11/12 09:39, 230F
→
11/12 09:40, , 231F
裡面又不是寫了啥高等微分方程
11/12 09:40, 231F
→
11/12 10:38, , 232F
睡醒看了一下...你是絕望先生嗎,這個世界沒什麼不好理解的
11/12 10:38, 232F
→
11/12 10:39, , 233F
不過就是你愛的東西我不愛罷了,一樣東西可能只受到小眾歡
11/12 10:39, 233F
→
11/12 10:40, , 234F
迎,那麼一樣好東西當然也可能受到一部分人反對,不過就是大
11/12 10:40, 234F
→
11/12 10:41, , 235F
家愛的你不愛,不要牽拖世界,這啥中二發言......
11/12 10:41, 235F
→
11/12 10:42, , 236F
抱持這種心態那我真不知你看小說是為了娛樂還是讓自己痛苦
11/12 10:42, 236F
→
11/12 10:43, , 237F
看這麼累就放棄就好,傻傻的...
11/12 10:43, 237F
→
11/12 10:44, , 238F
連你說的金庸都有別篇推文有人說爛了.不要把自己看那麼大
11/12 10:44, 238F
→
11/12 10:47, , 239F
輕小說也沒什麼吧..我姐看零之使魔就看完四本摔書棄追了
11/12 10:47, 239F
→
11/12 10:48, , 240F
因為實在受不了女主角而看不下去
11/12 10:48, 240F
→
11/12 12:18, , 241F
在你眼中有什麼不YY嗎.......照你這樣每本也都是後宮了....
11/12 12:18, 241F
推
11/12 17:40, , 242F
洛年和一心讓你這麼討厭，我只能說莫仁描寫成功了
11/12 17:40, 242F
→
11/13 23:57, , 243F
你喜歡哪種主角，海X寶寶嗎?
11/13 23:57, 243F
→
11/14 14:11, , 244F
看來本文作者也相當中二
11/14 14:11, 244F
推
11/15 03:37, , 245F
我個人倒是最愛噩盡島，對於輕小說至今尚未翻閱過
11/15 03:37, 245F
→
11/17 19:40, , 246F
你比較讓人難以理解 XD
11/17 19:40, 246F
→
11/25 02:29, , 247F
YY
11/25 02:29, 247F
推
11/29 13:25, , 248F
我倒是蠻認同本篇作者 雖然很多人支持莫大 但不合我胃口
11/29 13:25, 248F
→
11/29 13:26, , 249F
只是看板上的討論篇數就知道很多人愛 所以我不想多說什麼
11/29 13:26, 249F
‣ 更多 galen81 的文章
文章代碼(AID): #1Csva4k8 (HwangYih)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 7 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 galen81 的文章
文章代碼(AID): #1Csva4k8 (HwangYih)