Re: [其他] 登山時嚮導和隊員之間的法律關係

看板Hiking作者LF2 (littleψ)時間14年前 (2010/02/14 19:25)推噓3(3推 0噓 2→)

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我是不清楚法律對於登山領嚮與隊員之間相對關係的定義不過個人以為就算你們在山上出事檢察官應該也只能以業務過失致死起訴何況至少你們都平安下山了這也只能以民事案件上訴(未履行合約之類的) 不過商業性登山團是怎麼樣的公司算是哪一種營業活動又適用何種條例這之間的法律太複雜了法律並非個人專業我並不懂就先不看這點我們單單就登山的角度來看這件事好了好勇敢的嚮導敢放一群沒有登山經驗的人摸黑走夜路下山---即便是雪主東這種大眾步道首先我們先來了解你走的雪主東線雪主東線是攀登雪山最容易的一條步道也最多人選擇從這條路線上雪山因為主要行程是走在從雪山東稜上故名大致上來說雪主東的路程圖如下 N ^ -|- 黑三登雪圈森六雪七山山谷林九東卡口 ----------------------------------------------------- 你會先從登山口開始登山然後一路往東邊走經過這些景點以後最後會到雪山最後原路下山一般而言會以七卡或三六九山莊為登山基地過夜 1.如果過午以後才到登山口通常會選擇七卡住第一晚隔天重裝走到三六九以後背小背包輕裝單攻雪山(此時你的睡袋帳篷一律丟在山屋) 回來在三六九山莊過第二晚第三天下山 2.如果一大早就到登山口通常第一天就要走到三六九山莊隔天輕裝單攻雪主然後第二晚也住三六九山莊第三天下山當然住七卡單攻也沒什麼不可以只是這是個總爬升量1400公尺的單攻對於日照時間不足的冬天來說風險太高了選擇重裝走到三六九山莊的好處是這四個小時的重裝行走應該可以看出隊員的體力是否有辦法負擔高山稀薄的氧氣如果體力許可那單攻起來當然是沒什麼問題如果全隊走到這裡已經走不動此時選擇放棄雪山看是要立刻下山或是住一晚再下山也都是可行的選擇對這是我想講的第二點撤退嚮導說當他下山時會把所有還沒上山的人趕下山這就是他心中訂下的撤退時間撤退時間怎麼訂沒有一個標準一般而言會以回到營地不要摸黑為準則如果不遵守撤退時間通常回到營地就會超過預期時間這也是我們都會訂定一個撤退時間時間到了就算還沒到山頂也該折返以免發生危險因為走夜路很危險這是我想講的第三點尤其在體力不足經驗不足裝備不足天不時地不利人不合的情況下走夜路那更是危險八個沒經驗的人在體力不足的情況下摸黑從雪東走到七卡大概要三個小時吧 (噢抱歉我看到了你們走到半夜十二點) 走夜路在心理上的壓力完全不是白天行進的時候可以比的摸黑時路況不熟體力不好視野又差產生魔神仔的幻覺山難就這樣發生了如果不小心走錯路你們得在這接近零度的環境中撐過一夜才有機會被找到然後活下來好吧那該怎麼爬山可以爬得安全又愉快呢你如果有做功課那很好但很多東西在網路上是找不到的做再多的功課也是枉然就算是在這個板也很難找到一個完整的教學足以教會你一些在野外自保定位判位路線選擇行程規劃等等的教學板上大多是零散的資訊但你沒辦法判斷出哪一些對你有用哪些則否想學著爬山最好的方法就是上山有朋友找朋友帶是學生就去跟大專院校登山社如果臉皮不夠厚就找外面的團體 (當然要記得慎選這方面的團體我並不熟可以向板上有經驗的人詢問) 有責任的領嚮在大多數的狀況下應該是有問必答不懂就問然後多觀察這些人怎麼爬的他們在營地做了些什麼休息時做了些什麼走路時做了些什麼然後去思考為什麼認真學了幾次以後應付這種兩三天的入門百岳應該還算可行好吧最後來講講這對領嚮假設你講的都屬實首先要稱讚他們的一點是他們的領嚮隊員比高達1:5 這在業界是很了不起的一個比例就連基地營1:6就號稱業界最高比例了一般商業性登山團體1:10根本是常態我猜你們團費恐怕低消也得要五千塊吧好我稱讚完了但我不是很懂的是為什麼領隊可以不管你們自己跑去拍照片? 為什麼明明已經知道你們要摸黑嚮導為什麼還敢這麼好整以暇的煮晚餐? 領隊人呢? 他們行前有向你們講明白撤退時間與行程規劃嗎? 住宿地點為什麼會改? 幫你們開行前會和帶你們上山的人一樣嗎? 如果黑森林已經有積雪嚮導都沒考慮過要撤退嗎? 這些我們都不得而知但如果我是領嚮的話看一看你們的行進時間我最多只會到圈谷底部就會要求整個隊伍回頭而且我一定會要求整支隊伍走在一起雪山一起上撤退一起撤絕對不會先跑下山煮晚餐把一群沒經驗的人丟在冬天的山上我會很怕這群人得花七天才回得了家我並不清楚嚮導當時有沒有以強硬的語氣告訴大家該撤退了我懂你想攻頂的心情但攻頂完了以後呢? 如果早點轉頭下山或許就可以不要那麼狼狽下次再來或許領嚮這樣的帶隊法真有不妥善之處但至少你平安下山了然後還可以期待下次不是嗎? 在山上還是靠自己來得實在如果真想爬山就去找人帶吧多爬山總是會進步如果只想爬玉山雪山嘉明湖呃... -- 那其實你可以找板上非常有名的野X 我猜他們對自己隊員的服務都很週到例如說#179MpTti #1BA97uzM 都可以顯現出該商業團體善待自己隊員的程度... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.97.177

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PsMonkey

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kkboy0525

02/14 20:18, , 2^F

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badawo

02/15 08:42, , 3^F

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