Re: [討論] 民視YT消失的44秒

看板HatePolitics作者 (既得此生當盡其用)時間4月前 (2023/12/22 07:16), 4月前編輯推噓69(161推 92噓 397→)
留言650則, 207人參與, 4月前最新討論串12/16 (看更多)
TCP和UDP的可靠性： 雖然TCP提供可靠性保證 確保Date Packet的順序和完整性 但並不能防止網絡斷線 斷線後 必須重新建立連接 UDP則不保證數據的順序或完整性 適合用於延遲敏感的應用 如視訊和語音通話 Data Packet: Loss data packet不僅局限於大型文件或影片 而是涵蓋了所有通過網絡傳輸的data packet 無論大小 這些小型data packet丟失也會影響應用層的性能和可靠性 應用層的實作和AP的性能： 網絡層的協議僅能保證數據在網絡上的傳輸 而應用層的實作則是決定數據 如何被處理和儲存的關鍵 伺服器的負載、記憶體資源、以及其他硬體和軟體因素 都會影響應用的性能和穩定性 應用層和協議層的關聯性： 討論像是搶票平台或其他高流量應用時 通常會遇到伺服器負載過重或資源不足的問題， 這些問題的確和網絡層的協議只有間接關聯 應用層的設計和實作才是確保性能和穩定性的主要因素 一個訊源三個輸出中有一個出現44秒的中斷 可能涉及到特定的應用層設定、伺服器資源管理、甚至是網絡路徑上的特定問題 手動干預的可能性雖然存在 但通常會首先考慮技術和配置方面的原因 網絡通訊和應用性能時需要考慮從低層的網絡協議到高層的應用實作 以及它們之間的相互作用和依賴 結論就是不太可能是民視手動干預 可能性很低 只是他恰好發生在柯文哲很重要的言論時刻 讓人會非常懷疑 就好像人不是你殺的 結果你剛好送報紙當天買水果刀準備回家切水果吃 很難不被人懷疑 但不代表是你做的 實在沒必要糾結這種事情 ※ 引述《TonyQ (得理饒人)》之銘言： : ※ 引述《menesn (迷思)》之銘言： : : 直播者跟觀看直播的是兩個傳輸點 : : 中間不管經過多少網路節點 : : TCP通訊協議的定義 : : 就是應該不掉包 : : 除非是訊號源有問題 : TCP 是有可靠性，但是 tcp 防不了斷線，這是常識， : 當你斷線就是得 reconnect 。 : 你隨便寫個 socket/server socket 然後拔網路測測看， : 你就知道我在講什麼。 : 而且這裡說的包是很多很微小的 bytes[] ，不是一整個影片。 : 所以不會因為你用了 tcp 就不掉包。下略很多字。 : : 其實StackOverflow問問題的人 : : 主要想了解的是YT串流技術的背後 : : 是使用哪一個通訊協定 : : 他甚至用Wireshark去抓包 : : 從封包的分析來看 : : 是http tunneled over tcp的封包 : : 底下有人留言 : : 當YT後來有針對 : : 如果有人在中間攔截串流的封包 : : (Man in the middle attack) : : 近期有特別做優化 : : 也有實作UDP的部分 : : 但是確實使用的協議是TCP : : The exact protocol is tcp; although YouTube has been : : switching over to UDP as of late : 這些其實都不太重要，首先不管 udp or tcp ， : 他都有因為網路環境的影響（不只是發送端的上傳，也要考慮到接收端的下載）。 : 或者是伺服器當時的 ap 是否有足夠接收的能力， : 比方說伺服器 ap 記憶體不足、負載過重等等，都可能導致接收端出問題。 : 我是不知道你們拿超底層的協議，在討論上位的 application 行為有什麼意義， : 因為協議能確保的只有 bytes 能傳輸。 : 他連檔案能不能被正確儲存、訊號能不能被轉發，都是要倚賴 application 的實作。 : : 雖然他有提到RTMP/RTMPS : : 但是我剛才打開我的YoutubeStudio : : https://imgur.com/O888fPj
: : 他預設就是RTMP : : 你把選項點開 : : 也沒有RTMPS的選項給你選 : : RTMP背後也仍然是TCP : : 你是演算法博士 : : 乃是國之棟樑 : : 也是知識份子的代表 : : 大家理性討論 : : 也無需要用言語去貶低別人 : : 酸說英語能力不好 : : 貶低別人 : : 可以滿足自我的優越感 : : 但是無益於理性討論與交流 : : 也不會增加閱聽者對您的尊敬 : : 只是同溫層看到貶低不同意見者 : : 會很爽而已 : : 我在美國求學跟科技業共七年 : : 不敢說自己英語能力有多強 : : 但是看技術文件是絕對足夠的 : : --- : : 至於tsubasawolfy : : 在回文中提到 : : 中間網路節點伺服器 : : 以及VOD : : 其實也只是想混淆視聽而已 : : 以通訊協議的定義來看 : : 同一個點(都在民視直播間) : : 的區域網路 : : 送出去的封包 : : 送往FB的沒有中間截斷 : : 但是 : : 送往YT的確被中間截斷 : : (長達44秒) : : 代表這個區域網路 : : 並沒有電力中斷 : : 或者網路中斷等的現象發生 : : 唯一可能 : : 就是送出訊號源到YT的這端 : : 有發生人為中斷訊號的現象 : 伺服器上可能出問題的東西太多了，你完全沒有考慮到 application 層的問題。 : 比方說舉個例子好了，搶票平台很常被塞爆，大家都只能看 500 ， : 這是因為 connection 過多導致db 處理過重或者是其他因素。 : application 的實作才是這中間最大的 factor， : 跳過這件事情直接談結果本身是很奇怪的事情。 : https 當然是 tcp，但他也不代表他就能正常回應， : 關鍵還是回到 ap 的實作跟接收能力。 : 你說你做過服務然後你完全假設 ap 是能正常回應， : 把問題限縮在底層 protocal ，這實在是太奇怪了。 : 正常情況下其實 os loading 跟 ap status 才是第一個會被確認的吧。 : 這次最奇怪的就是一堆人抓著超級底層的架構在討論一個很上位的明顯 ap fail。 : 重點是這次按照揭露資訊是一個訊源三個輸出只有其中一個掛44秒。 : 在推斷上也很難得到這是手動為之的結果， : 不能說100%不可能，但是很難想像。 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.104.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1703200605.A.E3E.html ※ 編輯: femlro (114.36.104.34 臺灣), 12/22/2023 07:18:56
推
12/22 07:18, 4月前 , 1F
等一下戰国策會開噓
12/22 07:18, 1F
推
12/22 07:18, 4月前 , 2F
就是太湊巧，實在讓人無言，懷疑也是剛好
12/22 07:18, 2F
※ 編輯: femlro (114.36.104.34 臺灣), 12/22/2023 07:20:25
→
12/22 07:19, 4月前 , 3F
互相理解就不會噓
12/22 07:19, 3F
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12/22 07:19, 4月前 , 4F
先搞清楚是三個訊號都沒問題，網友提供了網
12/22 07:19, 4F
→
12/22 07:19, 4月前 , 5F
頁快照
12/22 07:19, 5F
→
12/22 07:20, 4月前 , 6F
有問題的是另一個上傳的版本
12/22 07:20, 6F
推
12/22 07:20, 4月前 , 7F
事實上民視早就跟科技白癡的TMD說過了
12/22 07:20, 7F
→
12/22 07:20, 4月前 , 8F
但科技白癡硬要說是AI剪片 還開記者會
12/22 07:20, 8F
→
12/22 07:20, 4月前 , 9F
馬的 比連宋國際記者會還丟臉
12/22 07:20, 9F
→
12/22 07:21, 4月前 , 10F
也不想想台灣電機產業多少人
12/22 07:21, 10F
→
12/22 07:21, 4月前 , 11F
甚至菜市場賣菜股民都知道AI
12/22 07:21, 11F
→
12/22 07:21, 4月前 , 12F
所以這件事開國際記者會是真的很蠢 外
12/22 07:21, 12F
→
12/22 07:21, 4月前 , 13F
媒應該會覺得這些人到底在耍什麼猴戲XD
12/22 07:21, 13F
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12/22 07:21, 4月前 , 14F
小學生都用過YT抖音直播
12/22 07:21, 14F
→
12/22 07:22, 4月前 , 15F
要懷疑可以啊 然後被當場洗臉而已
12/22 07:22, 15F
→
12/22 07:22, 4月前 , 16F
因此民視只能說出來
12/22 07:22, 16F
推
12/22 07:22, 4月前 , 17F
我看你們政黑吵一晚上才有定論，也不用怪
12/22 07:22, 17F
→
12/22 07:22, 4月前 , 18F
雙方在那麼短時間交火
12/22 07:22, 18F
→
12/22 07:23, 4月前 , 19F
我之前不投柯還只是因為他是個爛人 但
12/22 07:23, 19F
→
12/22 07:23, 4月前 , 20F
這次看來他不僅財政知識不足就連科技知
12/22 07:23, 20F
→
12/22 07:23, 4月前 , 21F
識也不足 他根本沒做好執政的準備
12/22 07:23, 21F
兩者完全無關 就算從技術層面來說 也是只是機率很低 並不是完全沒有手動干預的可能
→
12/22 07:23, 4月前 , 22F
民視經理說明後 政黑第一時間就有結論
12/22 07:23, 22F
→
12/22 07:24, 4月前 , 23F
是白懶覺一直扯東扯西
12/22 07:24, 23F
→
12/22 07:24, 4月前 , 24F
最後 跟民視經理說的依樣
12/22 07:24, 24F
完全不一樣 民視完全沒有解釋到這些技術問題 而且只是從技術層面看機率很低 並不是完全排除手動干預的可能
→
12/22 07:24, 4月前 , 25F
戰國策網軍跟藍白哭糞等等睡醒要上工了
12/22 07:24, 25F
※ 編輯: femlro (114.36.104.34 臺灣), 12/22/2023 07:26:16
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12/22 07:25, 4月前 , 26F
而且這個黨明明就有科技人吧？ 昨天都
12/22 07:25, 26F
→
12/22 07:25, 4月前 , 27F
沒有人出來發聲？
12/22 07:25, 27F
推
12/22 07:25, 4月前 , 28F
為什麼要一直造謠那是上傳版本？前面多少
12/22 07:25, 28F
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12/22 07:25, 4月前 , 29F
擺了一個大陣仗 被一個人洗臉 最後只能
12/22 07:25, 29F
→
12/22 07:25, 4月前 , 30F
你沒禮貌 丟臉成這樣 別鬧了 好嗎
12/22 07:25, 30F
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12/22 07:25, 4月前 , 31F
人解釋了...
12/22 07:25, 31F
推
12/22 07:25, 4月前 , 32F
中國直播也常這樣消失不見 這很正常啦= =
12/22 07:25, 32F
推
12/22 07:26, 4月前 , 33F
掉封包很正常，我同意
12/22 07:26, 33F
→
12/22 07:26, 4月前 , 34F
但是你民視影片出包也是事實
12/22 07:26, 34F
推
12/22 07:26, 4月前 , 35F
所謂的「太剛好」，就是會發生在有組
12/22 07:26, 35F
還有 575 則推文
還有 4 段內文
→
12/22 10:19, 4月前 , 611F
網路品質這麼特別，整段直播就剛好只在
12/22 10:19, 611F
→
12/22 10:19, 4月前 , 612F
那44秒出現問題，是有綠色小精靈嗎？
12/22 10:19, 612F
噓
12/22 10:25, 4月前 , 613F
笑死
12/22 10:25, 613F
噓
12/22 10:27, 4月前 , 614F
只有民視會掉?
12/22 10:27, 614F
→
12/22 10:29, 4月前 , 615F
棄侯保柯 差不多確定了
12/22 10:29, 615F
噓
12/22 10:31, 4月前 , 616F
實在太湊巧了，不必糾結XD
12/22 10:31, 616F
推
12/22 10:32, 4月前 , 617F
無聊，斷訊很正常
12/22 10:32, 617F
→
12/22 10:55, 4月前 , 618F
因為柯文哲現在只剩下一個戰術就是受虐兒
12/22 10:55, 618F
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12/22 10:55, 4月前 , 619F
打法，愈哭愈大聲，但別人不像白粉什麼都
12/22 10:55, 619F
→
12/22 10:55, 4月前 , 620F
不懂，哭了也沒用
12/22 10:55, 620F
噓
12/22 10:59, 4月前 , 621F
會信的人真的要去驗一下智商 我說真的
12/22 10:59, 621F
噓
12/22 11:06, 4月前 , 622F
跟當年國防布一樣 湊巧而已啦==
12/22 11:06, 622F
噓
12/22 11:07, 4月前 , 623F
基德.jpg
12/22 11:07, 623F
推
12/22 11:09, 4月前 , 624F
但出包被處罰是正常，銀行保險業系統出
12/22 11:09, 624F
→
12/22 11:09, 4月前 , 625F
包就被罰
12/22 11:09, 625F
噓
12/22 11:23, 4月前 , 626F
UDP直接斷44秒 騙我沒讀過網路工程…
12/22 11:23, 626F
→
12/22 11:23, 4月前 , 627F
更何況還是這麼重要的轉播
12/22 11:23, 627F
→
12/22 11:42, 4月前 , 628F
民視提出log,證明它封包都有上傳就好了
12/22 11:42, 628F
噓
12/22 11:50, 4月前 , 629F
你要不要看看自己打什麼 拜託你自己信嗎
12/22 11:50, 629F
推
12/22 12:13, 4月前 , 630F
反正這議題黃國昌撤退了 到底誰說要開
12/22 12:13, 630F
→
12/22 12:13, 4月前 , 631F
國際記者會的 一開就翻車==
12/22 12:13, 631F
噓
12/22 12:18, 4月前 , 632F
哥布林騷擾的例子好貼切
12/22 12:18, 632F
推
12/22 12:24, 4月前 , 633F
這不就被出征了嗎
12/22 12:24, 633F
推
12/22 12:26, 4月前 , 634F
反正公關公司請來的只要負責罵就好了
12/22 12:26, 634F
噓
12/22 12:53, 4月前 , 635F
ISO救救賴清德
12/22 12:53, 635F
→
12/22 13:03, 4月前 , 636F
我能相信只有第三方google 的說法
12/22 13:03, 636F
噓
12/22 13:18, 4月前 , 637F
好了啦，黨媒就黨媒跟承認沒兩樣了沒差
12/22 13:18, 637F
→
12/22 13:18, 4月前 , 638F
啦
12/22 13:18, 638F
推
12/22 13:22, 4月前 , 639F
佔國廁還是把時間花在怎麼護航新竹大秘寶
12/22 13:22, 639F
→
12/22 13:22, 4月前 , 640F
吧
12/22 13:22, 640F
推
12/22 13:23, 4月前 , 641F
你少說了 民進黨過去不少惡意剪輯的前科
12/22 13:23, 641F
→
12/22 13:23, 4月前 , 642F
即便這次真像民視所說是意外 我也覺得身為受
12/22 13:23, 642F
→
12/22 13:23, 4月前 , 643F
害的柯或是民眾黨有權要求道歉
12/22 13:23, 643F
→
12/22 13:25, 4月前 , 644F
退一步說 檢查影片內容無誤不也是民視的工作
12/22 13:25, 644F
→
12/22 13:25, 4月前 , 645F
嗎 十分鐘的內容不難檢查吧
12/22 13:25, 645F
噓
12/23 12:31, 4月前 , 646F
不可能是直接消失，直播時lag呈現方式
12/23 12:31, 646F
→
12/23 12:31, 4月前 , 647F
是降低解析度或轉圈圈
12/23 12:31, 647F
→
12/23 12:32, 4月前 , 648F
何況這個消失版似乎不是直播版，可以用
12/23 12:32, 648F
→
12/23 12:32, 4月前 , 649F
YouTube內建編輯器剪輯
12/23 12:32, 649F
→
12/24 08:25, 4月前 , 650F
12/24 08:25, 650F
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