Re: [討論] 邀戰柯粉理性辯論誰更適合當總統

看板HatePolitics作者 (阿修雷)時間11月前 (2023/06/15 21:59), 11月前編輯推噓18(25741)
留言73則, 33人參與, 11月前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《KillAnnie (kill)》之銘言: : 台灣政治長期處於對立狀態,缺乏理性溝通,希望能少點口水,與柯粉理性辯論 : 若柯粉不認同這篇觀點,歡迎用理性推文或回文,希望不要只會噓塔綠班,這樣會留給人 : 柯粉用信仰投票的印象 寫得很長,可是我只看到你談柯文哲你認為不好的地方, 並沒有看到你說你認為賴更適合的地方 : 首先關於北市政績,民主社會下33的25%,難道不就是市民的答案嗎? 你要知道這25%民進黨花了幾年才拿到,阿扁對上一個國民黨還輸, 柯文哲連任沒電視報導對上一個國民黨+一個民進黨還壓勝民進黨30萬票, 這就是市民的答案 : 當然民主社會柯粉要覺得阿北做得好,我也尊重,但我想總統格局應該要更大,想證明柯 : 做好很好的人另外開一篇,這篇暫不討論 我認同格局要大,但我更看重過往的從政績效,從一個人的過去來預判未來的走向 : 我認為柯不適任當總統的 : 1. 文在寅為例總統光樸實沒用,經濟好壞主要取決於外交經濟的判斷,這部分柯很欠缺 : 文在寅當人權律師還去種田,比柯更樸實親民 : 然而文的爛不用多說,因為文空有理想,卻不懂經濟外交,不是心存善念就有好結果(我 : 不覺得柯是善念,但假設柯粉覺得 但文不是柯文哲,文不懂經濟外交,不代表柯不懂經濟外交,同樣你也沒證明賴懂經濟外交 不然就拿柯文哲在美國csis的直播來談好了 https://www.youtube.com/live/nnxbI4m4HJE?feature=share 裡面闡述了柯文哲的外交經濟的執政方針跟原則, 此行跟主張也促使美方的21世紀台美倡議開始有了行動 反觀賴清德的經濟外交我什麼也沒看到, 有的話請分享給大家知道 : 2. 人治政權缺乏契約精神,要和中共建立互信缺乏基本邏輯 : 習近平今天還主張清零,明天就催促大家”應陽盡陽”,出爾反爾的例子不勝枚舉 : 現代社會建立互信的前提是具備契約精神,然而柯卻覺得能跟中共建立互信,除非是帶入 : 個人對中國的情感,否則不符合邏輯與常識 : 來看一下最近中國說仁愛礁是他的6/15要強制把菲律賓的船拖走 : 仁愛礁在這 : https://i.imgur.com/PF8Tf34.jpg
: 要跟這種流氓政權建立互信? 你當然可以主張因為對方是流氓拒絕建立互信 如果這是賴清德的主張,我希望賴清德大聲喊 : 3. 柯簽服貿貨貿影響台灣政經與軍事自主 : 全世界都知道中國已是高度人治,會使用經濟脅迫影響政治,也因此尋求降低和中國的經 : 濟聯繫 : 近期台灣對中國出口佔比創下二十年新低,近年來投資中國金額下降,投資東南亞和中國 : 已黃金交叉,這是民主國家對人治政權合理的去風險 : https://i.imgur.com/KuB9p31.jpg
: https://i.imgur.com/21oW18S.jpg
: 台灣已有農產品和陸客的前車之鑑,柯還執意要搞服貿,當幾百萬人要靠中國吃飯,台灣 : 還有自主權嘛? : 薩德中國是怎麼報復韓國企業?更遑論美國對台大規模軍售,中共100%會以商逼政、以商 : 逼軍 蔡英文從上任以來就喊新南向,請告訴大家現在為止中台的貿易依存度是多少? 還有ECFA已經到期,我建議賴清德主張主動停止ECFA,讓台灣不會被中國以商逼政, 搞得台商賺錢裡外不是人 風評:「中國台灣」標籤,一場無聊又冤冤相報的遊戲 https://www.storm.mg/article/4471811 玩這種「唯名」遊戲,台灣的本錢遠不如對岸;依照對岸的數字,去年台灣出口中國的貨 品為2,500億美元,遠遠高於從中國進口的783.6億美元,如果以比例而言,台灣對中國的 出口占整體出口超過4成,但中國對台灣出口占其比重只有2趴多,顯然玩這種唯名遊戲, 台灣只有吃虧的份。 反觀柯文哲不同於賴清德跟民進黨之處,就是民眾黨主張人民的福祉,國家的最大利益, 這點從釣魚台的主張就知道 釣魚台爭議 柯文哲重申:先解決漁民問題【一刀未剪看新聞】 https://youtu.be/dVKETWpUMgo
: 4. 柯簽服貿貨貿,最終會拉低年輕人的薪資與就業 : 根據要素價格均等理論,你和一個地方經貿成本越低,老闆越能比價,薪資越有可能與一 : 地趨同 : 服貿貨貿簽了,中國青年失業率20%,時薪8元人民幣也有人幹,那除少數領域外,請問憑 : 什麼用你不用一個只要最低薪就能滿足的中國人? 那所以賴清德主張不要服貿貨貿嗎? : 5. 柯又草包又愛高談闊論,和韓國瑜差別只在目標客群,半桶水對台灣危害最大 : 台灣有不少智庫,至少都是研究幾十年的專家意見,柯很多議題卻是張口就來,漠視專業 : 比如舉債涉及到財政與貨幣學,無數頂級學校與智庫做了無數研究 : 到柯身上就只一句,借錢要利息,母湯 : 這反映柯的草包與自負,看問題的層次太淺卻以為自己很懂 你主張柯文哲草包且層次太淺,但我也沒看到你的高論,對了我是會計系畢業的, 有修過財管投資學貨幣銀行學成管會計經濟學,我倒想聽聽你的高見 : 蔡賴也都不懂,領導人99%的事情都需要請教專業,但大部分人至少知道自己的無知,柯 : 這種以為智商157什麼都懂,愛高談闊論,半桶水最誤國 所以賴清德的高見跟政策為何? : 軍費的看法也是一變再變,類似的案例還有對抗中國網軍說、金廈大橋等,把治國當兒戲 : 當初韓也高喊迪士尼、摩天輪,跟柯喊北市變新加坡結果人口走一堆,內湖塞車9個月解 : 決又說不可能辦得到差在哪? 柯文哲說正確的說法是沒有變壞,在工作人口持續移入下塞車狀況還是維持在同等的程度, 反觀我想請問台南車禍死亡率是台北市4倍的問題為何至今仍未改善? 市長、院長、副總統都你這個前台南市長在當,結果呢? 柯文哲自上任以來已較前任市長車禍死亡率下降4成, 結果台南還是那個鳥樣,一個是努力過的急診室醫生,一個是放爛兄弟 當結果相同時,態度優先 綠色人行道執行難在「溝通」!柯文哲:人民的小事是政府的大事【CNEWS】 https://youtu.be/lKQJ-g3UG0I
所以對於台南市車禍死亡率,賴清德有何改善作為與措施? : 6. 老齡化與中國威脅背景下台灣很多開支都將加大,柯不舉債要怎麼做從不說明 : 前陣子看到有柯粉說,柯可以解決長照、勞保健保、國防、負債等問題,我不由得納悶, : 這都不用錢嗎? 都知道要錢,你還舉債發6000?還每年敬老金大撒特撒= =? 就是因為知道要錢,所以柯文哲施政重視的是自循環經濟, 也就是從使用者身上取得足夠的營運成本, 降低政府負擔,而不是像蔡英文一樣用納稅錢去補貼大企業財團水費電費 批民進黨遇問題「沒方法」 柯文哲只有「大撒幣政策」【CNEWS】 @TPP_Media https://youtu.be/jo7Za4GJu8g
: 老齡化加速下,勞健保、長照支出都會快於稅收增長 : 國防更不用說,對岸目前7兆開支,未來威脅只會與日俱增 : 很多人說前瞻省一省就有錢了,前瞻八年8000億,一年1000億,台灣一年歲入約2.7兆, : 也才4% : 一年基建花歲入的4%,有很多嗎? 重點是錢有沒有花在刀口上,還是到處亂撒,錢亂花說沒多少錢,好奇錢是你出的嗎? 賴清德推數位身分證陷資安爭議!10億爛攤子全民買單?【57新聞王】@57newsking https://youtu.be/CLOdXox06Js
: 照柯批評民進黨軍費沒到3%gdp抗中玩假的,那光軍費就已經7500億 : 1年軍費就抵8年前瞻,你不適度舉債如何做到? : 別說軍費,勞保缺口、長照缺口,每個都比前瞻多 : 我認為台灣應適度舉債,事實上國家舉債只要沒有通膨影響並不大,何況台灣利率數一數 : 二低 : 柯把國家當家庭帳本導致的後果就是 : 長照預算不足、勞保預算不足,讓國民自己想辦法,最終擠壓國民消費與經濟 : 軍費不足,降低共軍侵台嚇阻力 亂花錢搞到長照預算不足、勞保預算不足的不是柯文哲,是民進黨 【全程字幕】鄭文燦任內負債千億!柯文哲喊「不讓他大搖大擺脫離戰場」 驚爆「三條 預算」猛攻民進黨 @ChinaTimes https://youtu.be/EKVMVqG2T1k
: 上述每個都是千億等級的缺口,柯從來沒有說上述窟窿怎麼補?少訂幾份報紙可以省出來 : ? 你怎麼知道他沒說過? 細數台北市如何節省支出 柯文哲嘆:人人當好人「沒人要當壞人」【CNEWS】 https://youtu.be/zi1wO7zYGZs
: 另外有想過如果不舉債導致經濟下滑,那債務負擔反而會越來越重嗎? : 柯根本缺乏這方面認知 如果你有修過投資學,就會知道投資報酬率才是舉債的決策點, 而不是要舉債才能保證投資報酬率,這中間又牽扯到長短期負債跟資金週轉率的問題 把舉債當成促進發展的理由,高雄跟苗栗的下場是什麼? 其他實在沒心思繼續抬槓 結論就是你主題要談誰適任,可是你只講柯文哲你覺得不適任, 我卻沒看到你證明賴清德適任的地方 不然這樣好了,你列50項賴清德政績跟建設出來,柯文哲政績懶人包的1/2, 我們再來討論誰適任總統好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.101.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1686837544.A.945.html

06/15 22:03, 11月前 , 1F
你跟塔綠班認真?別浪費時間了
06/15 22:03, 1F

06/15 22:07, 11月前 , 2F
你好認真,而且我看完了,推
06/15 22:07, 2F

06/15 22:07, 11月前 , 3F
能被說服的人,不會在這裡
06/15 22:07, 3F

06/15 22:09, 11月前 , 4F
柯黑為黑而黑
06/15 22:09, 4F

06/15 22:09, 11月前 , 5F
但就像一樓說的,你真的覺得他會認真回你
06/15 22:09, 5F

06/15 22:09, 11月前 , 6F
嗎?7年前我也相信過綠色啊~只是三年前
06/15 22:09, 6F

06/15 22:09, 11月前 , 7F
醒了!
06/15 22:09, 7F
他寫得很用心懇切阿,雖然每一點我都可以吐死他,但我累了XD

06/15 22:13, 11月前 , 8F
不用跟他們討論啦 講不贏就刪推文 被講
06/15 22:13, 8F

06/15 22:13, 11月前 , 9F
到不開心也刪推文 你仔細看看留下來的
06/15 22:13, 9F

06/15 22:13, 11月前 , 10F
推文不是哥布林自嗨文 不然就是他們刻
06/15 22:13, 10F

06/15 22:13, 11月前 , 11F
意留下來的嘴臭仔
06/15 22:13, 11F

06/15 22:13, 11月前 , 12F
※ 編輯: purplvampire (180.177.101.164 臺灣), 06/15/2023 22:15:29

06/15 22:14, 11月前 , 13F
嘴最臭的說人臭嘴XDDDDDDDDD
06/15 22:14, 13F

06/15 22:16, 11月前 , 14F
台美倡議這種需要雙方外交人員長期運作的
06/15 22:16, 14F

06/15 22:16, 11月前 , 15F
事情,被你吹成柯文哲一趟訪美促成的,這
06/15 22:16, 15F

06/15 22:16, 11月前 , 16F
很柯粉
06/15 22:16, 16F

06/15 22:17, 11月前 , 17F
被抓到小辮子 哥布林防暴部隊馬上來鎮
06/15 22:17, 17F

06/15 22:17, 11月前 , 18F
壓了 這就是民進黨慣用的一條龍服務
06/15 22:17, 18F

06/15 22:19, 11月前 , 19F
這個才幾個推,需要防爆部隊? 那我就是被
06/15 22:19, 19F

06/15 22:19, 11月前 , 20F
柯的防爆部隊盯哨了,笑死我
06/15 22:19, 20F

06/15 22:29, 11月前 , 21F
凡」哥布林防爆部隊出動了
06/15 22:29, 21F

06/15 22:36, 11月前 , 22F
推你認真回覆,但根據我的經驗他們
06/15 22:36, 22F

06/15 22:36, 11月前 , 23F
說理性討論求教,其實只要對他們不利
06/15 22:36, 23F

06/15 22:36, 11月前 , 24F
就會開始瘋狂裝傻跟跳針
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06/15 22:37, 11月前 , 25F
認真給推
06/15 22:37, 25F

06/15 22:43, 11月前 , 26F
太認真了他們不會來的
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06/15 22:44, 11月前 , 27F
呵呵,我可以說柯營的推爆部隊來了嗎?
06/15 22:44, 27F

06/15 22:54, 11月前 , 28F
哥布林會躲起來
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06/15 23:01, 11月前 , 29F
推喔一個,我有看完。
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06/15 23:07, 11月前 , 30F
這功課做很足 給推
06/15 23:07, 30F

06/15 23:17, 11月前 , 31F
柯 都是唬爛 + 唱和中共 而已 沒了!
06/15 23:17, 31F

06/15 23:18, 11月前 , 32F
政治人物首重誠實 寧可認錯不要唬爛!
06/15 23:18, 32F

06/15 23:37, 11月前 , 33F
06/15 23:37, 33F

06/15 23:53, 11月前 , 34F
推你用心回
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06/15 23:53, 11月前 , 35F
台美倡議
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06/15 23:56, 11月前 , 36F
推,綠共心裡明白,但他們只想將屎抹在敵
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06/15 23:56, 11月前 , 37F
人身上
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06/15 23:57, 11月前 , 38F
06/15 23:57, 38F

06/16 00:01, 11月前 , 39F
現在看來新南向真的是有遠見..
06/16 00:01, 39F

06/16 00:10, 11月前 , 40F
笑死還會刪推文喔
06/16 00:10, 40F

06/16 00:14, 11月前 , 41F
不用跟哥布林浪費時間啦,今天講完明
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06/16 00:14, 11月前 , 42F
天繼續跳針
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06/16 00:16, 11月前 , 43F
你太認真了。但沒用的
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06/16 00:57, 11月前 , 44F
認真看完 但他不會認真回你 他只是想找一
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06/16 00:57, 11月前 , 45F
個理由說服自己投賴罷了
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06/16 02:12, 11月前 , 46F
柯去美國台美倡議變柯功勞? 這還不是
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06/16 02:12, 11月前 , 47F
宗教? 還這麼多推不知道講什麼了
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06/16 02:14, 11月前 , 48F
真的是智商分水嶺 柯粉居然覺得台美倡
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06/16 02:14, 11月前 , 49F
議跟柯去美國有關
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06/16 03:48, 11月前 , 50F
還有出口中國佔比創20年新低明明有數
06/16 03:48, 50F

06/16 03:48, 11月前 , 51F
06/16 03:48, 51F

06/16 03:49, 11月前 , 52F
另外你要賴清德說不支持服貿就搞笑了吧
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06/16 03:49, 11月前 , 53F
賴要把所有不支持的東西都講一次才能
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06/16 03:49, 11月前 , 54F
批評嗎?
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06/16 03:50, 11月前 , 55F
沒說不支持就是有可能支持? 這殺小邏
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06/16 03:50, 11月前 , 56F
06/16 03:50, 56F

06/16 03:51, 11月前 , 57F
我沒說不支持性騷擾 所以我可能支持性
06/16 03:51, 57F

06/16 03:51, 11月前 , 58F
騷擾?
06/16 03:51, 58F

06/16 03:59, 11月前 , 59F
這篇只是斷章取義的抹屎文
06/16 03:59, 59F

06/16 05:09, 11月前 , 60F
原來解決漁民問題是晚會上單方面跟日本嘴
06/16 05:09, 60F

06/16 05:09, 11月前 , 61F
砲就解決了?你沒貼新聞影音,我還不知道
06/16 05:09, 61F

06/16 05:09, 11月前 , 62F
柯如此天真
06/16 05:09, 62F

06/16 05:15, 11月前 , 63F
然後根據柯在美國遇到的層級,你竟然有辦
06/16 05:15, 63F

06/16 05:15, 11月前 , 64F
法把台美倡議歸功於柯而非政府外交單位的
06/16 05:15, 64F

06/16 05:15, 11月前 , 65F
努力,我覺得這理解也很神奇。
06/16 05:15, 65F

06/16 05:18, 11月前 , 66F
你說的其他項也有很多問題...
06/16 05:18, 66F

06/16 07:08, 11月前 , 67F
台美倡議不可能是柯文哲促使的 騙子
06/16 07:08, 67F

06/16 07:47, 11月前 , 68F
他們不會看
06/16 07:47, 68F

06/16 10:06, 11月前 , 69F
簡單來說有黨已經靠經營政治賺大錢
06/16 10:06, 69F

06/16 10:06, 11月前 , 70F
貪污柯我至少還沒看到,你認為誰會
06/16 10:06, 70F

06/16 10:06, 11月前 , 71F
認真做事?
06/16 10:06, 71F

06/16 12:57, 11月前 , 72F
06/16 12:57, 72F

06/17 02:06, 11月前 , 73F
06/17 02:06, 73F
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