Re: [討論] 為何基隆謝國樑大勝？

看板HatePolitics作者 (蒼夜歌)時間1年前 (2022/11/27 11:10), 編輯推噓54(54推 0噓 190→)
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坦白說這次近選前我都在拼命打遊戲話題沒有特別在跟， 不過作為基隆人完整的聊一下我的看法。 在講蔡適應會否當選之前一定得先講林右昌， 因為在基隆這個傳統鐵藍票區，蔡適應會被認為有勝算的絕對前提是林右昌當了八年這個事 實， 那麼我們得先看林右昌為何在2014年當選？ 這個問題只要是基隆選民都講得出來， 一是許財利張通榮太爛，爛到誇張的地步； 二是林右昌在當時對基隆而言完全是新人，他此前09、11年在基隆都是惜敗沒擔任過職位， 形象上沒包袱又給人願意努力的形象（喔對了很多人還說他一臉憨厚老實像好人）； 第三就是國民黨在2014超絕逆風堪比08年的民進黨； 最後是國民黨在14年自己鬧內訌（本來想出來選的被關，國民黨又找個天降來選）。 有了14年的機會，林右昌在18年的連任也並不意外， 雖然18年民進黨不算太順風，但由於前兩任國民黨市長做太差， 相對而言林右昌有在做事，很多建設起步都看得到也有實際體驗， 最為人稱道的我認為是中山區釘子戶被他協調好了， 在這個情況下哪怕傳統都投藍的也會願意投林右昌，無關乎他是否是民進黨的人， 再加上國民黨這邊的候選人依舊弱，謝立功在這四年基本毫無聲量可以說是白過四年。 講完林右昌的成功就可以來檢視蔡適應的失敗了， 我們可以先看到的是，蔡適應直到2016年都是議員， 16年之後才趁著民進黨的大順風衝上立委，2020年又托著817的勢頭連任， 首先他此前的勝利就不完全是他自己努力的結果， 並且相對林右昌相對基隆人的新形象， 蔡適應因為在基隆已經在地待太久，完全纏上了基隆傳統藍票對民進黨的厭惡， 偏生他又基層服務做不好，難以用成績扭轉這部分形象。 針對蔡適應的選民服務，我給個案例吧， 當然這屬於聽來的，不過這是一個計程車司機的說法， 跟很多縣市不同，基隆的計程車密度很高， 除非在郊區否則幾乎不會有路上等兩分鐘還看不到計程車的情況， 從這點應該可以知道計程車司機的輿論對選民形象有什麼影響， 那位司機有兩個小孩，不幸都有殘疾，也因為殘疾領有補助款， 有天突然被政府通知他的補助款要被取消了， 因為他房產漲價了帳面資產變多了不符合補助資格， 但那位司機只有那間房子，房產漲價他還得多繳稅，你在這個情況下取消補助簡直要他的命 ， 於是他找蔡適應希望能得到幫助，蔡適應這邊都說會幫忙結果幾週甚至幾個月過去毫無進度 ， 受不了的他於是又找到國民黨議員秦鉦（這位也是基隆老牌議員）， 結果馬上事情就辦好了，有關單位打來道歉說程序弄錯， 你說這位司機一家乃至於朋友就算不考慮政黨，會投蔡適應嗎？ 如果這只是個案可能還算有誤會 （比如其實是蔡適應先協調很久才有結果，找秦鉦後就出來只是巧合）， 但我自己親屬也有不少找蔡適應幫忙卻沒有下文的例子， 不過這還不算致命，畢竟有的議員靠選民服務有的議員靠政黨配票， 選民服務不是參選實力的唯一判斷標準（比如上面提到的秦鉦這次只是當選尾）， 最大的問題我認為是黃國昌這次的爆料。 不過，黃國昌的爆料最大的傷害點並不是蔡適應疑似跟黑道勾結，而是那是外縣市的事情， 我講直接點，很多台灣選民根本不在乎什麼黑不黑道，因為大家都默認政治人物會黑白通吃 ， 但你蔡適應對基隆的選民服務做那麼差，對幫外縣市的黑道喬事倒是很用心啊！ 再來這次基隆的選民應該都有感，就是這次海報看板比起往年特別的多， 尤其是攻擊性的看板比以往多很多，特別是親綠方那個所謂「善心人士」的海報貼滿了海岸 線， 再加上近幾年沸沸揚揚的網軍議題，這就特別給人一種民進黨大量注資媒體抹黑對手的形象 ， 而林右昌恰恰是沒有在他兩次選戰中動用這種手段的。 地方服務做不好、形象與林右昌脫鉤，加上自身政績乏善可陳， 非但沒有繼承林右昌的票，反而民進黨在基隆的一些建設都被當成是林右昌專屬與蔡適應無 關， 就我觸及所知，沒有任何人會把林右昌的政績跟蔡適應連結起來， 這邊又得加上林右昌最後兩年因為交通建設評價下滑的因素， 蔡適應又在這部分因為捷運的問題被綁死， 沒有承接林右昌的聲望，反而把他被罵的地方都接下來了， 這導致就算今年民進黨沒有逆風，蔡適應的得票也是相當危險。 自家優勢打不出來的情況下，謝國樑又是基層實力極強的二信公子哥， 本身藍營鐵盤就極強，儘管我認為18年他出來選也輸林右昌， 但對手是蔡適應的話，在基本盤的比較上根本毫無懸念， 蔡適應又因為沒辦法繼承林右昌的優勢，所以完全只能跟他拼基本盤， 這時又遇到民進黨中央執政大逆風，蔡適應能拿到的、基本盤以外的票少得可憐， 而我認為基隆的選民結構上起碼是藍5：綠3：中立2 （林右昌是有吃到一些藍票的）， 所以蔡適應幾乎沒有能跟謝國樑競爭的地方。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.144.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669518626.A.64B.html
推
11/27 11:12, 1年前 , 1F
謝國樑上次沒選立委，不然怎會輪到蔡，他本來就超強
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一切都是人選問題
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推
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沒有 看起來是因為下架民進黨的風
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基隆早就不是深藍區了 選民結構跟20年前差很多
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基隆 台北 新北 桃園 人口是流動的
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推在地分析文，難得看你寫這種的
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所以就是跟著風倒 年輕人風往哪邊 哪邊就贏了
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不論是14年還是22年 跌破眼鏡都是因為年輕人的風太
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大 又估不出來 投出來大家傻眼
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大勝過後就...玩的愉快吧
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我一點都不覺得跌破眼鏡啊，選前半年我就說謝國樑佔優
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了，這半年逆風只是擴大優勢而已。
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推
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這是原因之一,但是我同事說,謝會贏真的是效率差距
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推
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原來是這樣
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蔡就從頭到尾就只是一個阿呆而已..
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推
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推
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中山區民進黨議員票開的不錯
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這一次基隆會從頭到尾輾壓,就是蔡真的不行以外,
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席次沒有 票數差有 就是風太大了
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還有捷運的事情真的無敵蠢,八堵是基隆市中心這種言論都可以
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政論說KMT自己內部估是差幾千票而已
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出來.........真的是嫌自己太強還是怎麼樣
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其實台北 桃園 基隆 新北 看起來真的不是鐵藍了
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首先推正確的人 後面跟著風吹而以
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就算風吹,我也不認為基隆會大勝
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就連一開始新北我也只是認為會贏20萬票
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當年像新北朱立倫險勝 桃園鄭文燦贏 台中林佳龍贏
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後續民調都會修正年輕人的模型
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但沒想到居然輾壓45萬票,屏東/台南DPP打得大敗而歸
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但還是很難估出最後真正影響的幅度
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這不就顯示一件事情? 你一個人如果真的沒有用心就是倒
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看外地人一直在那說八堵也是基隆 結果就敗票了
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看黃偉哲這一次臉色爛到不行就知道了
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11/27 11:23, 1年前 , 34F
鬧鐘的公廁事件 你覺得在台北工作的基隆人 會不會覺
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得丟臉
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小智對槓台大 這些全部都是會連動到基隆的
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而且還有更讓年輕人失望的柬補賽事件,這個觸動更深
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11/27 11:24, 1年前 , 38F
BUMP到最後連家人也被調查局騷擾,這個事情,我想也是年輕人
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11/27 11:24, 1年前 , 39F
最後失望的一個關鍵
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還有 165 則推文
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11/27 12:25, 1年前 , 205F
跟桃園蠻像的
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11/27 12:29, 1年前 , 206F
深奧 跟新北說
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11/27 12:37, 1年前 , 207F
以後可以問請問有抽gogoro 嗎
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推
11/27 12:38, 1年前 , 208F
基隆這麼切割繼承者喔== 這樣表示林右昌幹的事很可能
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11/27 12:38, 1年前 , 209F
會完全斷掉耶
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推
11/27 12:40, 1年前 , 210F
誰叫dpp在選前提捷運這種事情，根本不可能做的事情還硬要提，
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11/27 12:40, 1年前 , 211F
不自爆才怪
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11/27 13:07, 1年前 , 212F
林右昌是林右昌，蔡適應是蔡適應，為什麼基隆選民就要
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因為林右昌作的好就支持蔡適應？兩個都沒當過基隆市長
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11/27 13:07, 1年前 , 214F
，都是新人，基隆人選擇認為最適合的市長而已，如果不
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11/27 13:07, 1年前 , 215F
好，四年後再來下架換另一個上
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推
11/27 13:08, 1年前 , 216F
地方看板真的超多超大攻擊看板
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推
11/27 13:48, 1年前 , 217F
真在地分析住基隆的都知道看板一個比一個還噁心
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推
11/27 14:02, 1年前 , 218F
幫推 林右昌是真的有讓市民感覺到有改變 不過從基捷開始
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11/27 14:02, 1年前 , 219F
敗聲望 直接承認跳票都比搞這個輕軌好 反正基捷每次選舉
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11/27 14:02, 1年前 , 220F
拿出來講 選完就忘了
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推
11/27 14:05, 1年前 , 221F
對了還有林後期在那邊嘴柯文哲真的很好笑 自己幫DPP敗票
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11/27 14:07, 1年前 , 222F
謝是MIT的 本身的形象比之前的張通榮 許財利好很多
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11/27 14:15, 1年前 , 223F
沒想到禮拜天還有懂王大賽 民進黨得臥龍鳳雛 何其幸哉
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推
11/27 14:26, 1年前 , 224F
基隆人推，很早就認為蔡適應不會上，不說選民結構，最
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11/27 14:26, 1年前 , 225F
基本就是沒林右昌有人望 、不見多少作為。確實一些偏綠
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11/27 14:26, 1年前 , 226F
的不想投蔡就投陳，上次議員就投陳，感謝這次市長選舉
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11/27 14:26, 1年前 , 227F
多個選擇XD
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11/27 14:29, 1年前 , 228F
北海小英雄想蓋基捷結果沒有基隆 真是世紀笑話
11/27 14:29, 228F
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11/27 14:39, 1年前 , 229F
連任 跟 換人 本來就不一樣 前人政績無法轉移他人
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11/27 14:43, 1年前 , 230F
原來是在地
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11/27 14:44, 1年前 , 231F
分析就覺得很到位
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11/27 14:44, 1年前 , 232F
雖然我不是基隆人
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11/27 14:44, 1年前 , 233F
但一讀馬上被說服
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推
11/27 14:48, 1年前 , 234F
絕對是人選的差異，市長輸三萬票反而DPP議員席次大幅上升
11/27 14:48, 234F
推
11/27 14:55, 1年前 , 235F
新北？新北投票率低但是侯票還是多就是基本盤全出來了
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11/27 14:55, 1年前 , 236F
啊
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11/27 15:36, 1年前 , 237F
基隆人自己最清楚，基隆還是藍大於綠。
11/27 15:36, 237F
推
11/27 15:40, 1年前 , 238F
只有外縣市的還在覺得蔡會贏，覺得林右昌已經反轉基隆
11/27 15:40, 238F
推
11/27 15:42, 1年前 , 239F
林右昌做的好，但是蔡適應立委做不好啊，蔡適應又不是新
11/27 15:42, 239F
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11/27 15:43, 1年前 , 240F
人。
11/27 15:43, 240F
推
11/27 16:10, 1年前 , 241F
推分析
11/27 16:10, 241F
推
11/27 18:11, 1年前 , 242F
看四年前票數就知道啦 謝當時票數都還有八萬多
11/27 18:11, 242F
推
11/27 18:38, 1年前 , 243F
不要再造謠了 I大怎麼可能玻璃心 I大沒有輸QQ
11/27 18:38, 243F
推
11/29 00:03, 1年前 , 244F
林做的好,但是蔡自己在擺爛壓
11/29 00:03, 244F
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