[討論] 關於『反萊豬』的一些謬論

看板HatePolitics作者 (動物先生)時間2年前 (2021/12/09 00:39), 2年前編輯推噓190(297推 107噓 996→)
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1. 為什麼不清楚標示這個豬肉含萊克多巴胺 A: 因為萊克多巴胺是添加在「飼料」裡面；並不是加在豬肉裡面。 你吃的雞肉應該不會填寫雞的飼料有加了甚麼東西吧？ 只要符合規定；且肉品內沒有殘留超標的物質就是可以吃的東西。 誠如姜教授所言：今天人工飼養的雞、鴨、鵝、羊、牛還有豬等都有各種殘留物 如果只單拿萊克多巴胺萊提，那麼其他的所有殘留物是不是都要標。 舉個例子：之前台灣豬有打口蹄疫苗；怎麼大家不去要求標示這隻豬有疫苗殘留？ 2. 那政府可不可以強制要求標示？ A: 承上，因為那並不是食品添加物， 所以在自由貿易協定規章中就有標示規範宜遵守「不歧視」原則。 據WTO體制下的《技術性貿易障礙協定》， 貨物若標示成份對人類健康造成風險，必須以國際科學證據為基礎 換言之：如果要標就是通通都標，不能只標示萊克多巴胺。 而且前提是這個東西的含量有風險，像是內含藏紅花，孕婦不宜這種。 吃了這麼久的美國牛肉，上面也沒標示萊克多巴胺殘留量阿。 大家都吃得這麼開心... 我看之前數字版呢有人提到「都能要求標示含果汁的量，為什麼不強制」 很顯然就是沒搞清楚食品添加物跟食物產生過程施用的藥物/激素是不一樣的。 不然你是有看過蔬菜上面標＂不含除草劑＂嗎？ 我不敢保證蔬菜的葉面上面會不會殘留幾個分子的雞屎或鳥屎； 但量低到沒有的話不就是安全的？因為不可能有完全無任何有害物的生食啦。 換言之就是：如果只單獨標示萊克多巴胺，那就是在搞經濟制裁。 3. 那為什麼有看過商場販售的商品上面寫「不含萊劑」或「不含農藥］等 A: 那個是進口商或者是業者自己主動標示的；雖然沒有強制性，但是依法要負責。 簡單的說如果業者自己在包裝上面列了這食物（肉品）沒有OO殘留物等。 依據食品衛生管理辦法，標示不實的話要罰新台幣300到400萬元，且限期回收。 所以像是有機蔬菜的包裝標示＂無農藥種植＂，這個有點像是所謂的溯源管理； 換言之進口商也是在做同樣的事情；他如果要進口也會去挑沒用萊劑飼料的牧場 因為美國有通過「生產過程沒有使用萊克多巴胺」認證； 進口商怕麻煩應該只會去選擇有認證的豬肉進口。 （但牛肉就不用了，笑死） 4. 既然萊豬這麼安全，那為什麼不進口？ A: 承上，現在進口豬肉有溯源管理... 進口商要跟政府說從哪個牧場進口豬肉，然後要提出證明飼料是否有用萊劑 如果有，然後政府還會去查驗源地、有新地點就有新貨號、還會逐批檢驗殘留量 並且會標示此批有含萊劑，然後賣到哪裏，接著加工變成甚麼東西。 我只能說美國人真的對我們不錯啦，基本上這跟防賊沒兩樣； 真的要鬧去WTO的話，這作法台灣應該是會輸訴訟的。 5. 那我不管啦，萊豬就是毒豬啦 A: 那就尊重啦 領銜人說：就給美國罰個幾億元就好了，國人的健康守得下。 但是他可能沒說或者忘記了，基本上我們這麼做就是在對美國進行經濟制裁； 別笑，這就是一種經濟制裁。 真的只有罰幾億事小；美國同樣也可以發動「經濟制裁」 台灣到美國的貨物稅金多個2%意思意思一下就好。 算一下台灣出口到美國金額，2%是多少錢 :D 6. 萊劑這麼安全？那台灣為什麼不開放萊劑飼料 A: 萊劑是瘦體素；要講飲食習慣就來談談台灣人吃很多三層肉而且吃內臟 因此瘦體素並沒有太高的誘因讓豬農花比較多一點的飼料成本來換肉 而且內臟殘留萊劑的量通常比肉還高，但是台灣人又愛吃內臟... 豬農根本就沒需求，那是要開放啥？ 而且開放了之後，有些國家就是會限制進口：像是歐盟 換言之添加之後的弊大於利，所以根本沒有開放使用的必要。 再者，你知道現在豬肉價格根本讓豬農爽死嗎 :D 我不加萊劑還可以賣得更貴，還能出口到更多地方，那幹嘛要自己砸自己的腳:D 7. 幹，只要有利可圖進口商就會進阿 A: 我們已經開放一年了，已經喔，就是沒有進口商想進阿... 美國豬肉比加拿大還貴，成本就比較高了， 進口商會進一個比較貴然後又會被問說有沒有萊劑的肉來增加麻煩？ 那是哪來的『有利可圖』 至於內臟更好笑；台灣豬肉內臟都已經過剩了是要進口幹嘛 最最最有趣的地方是，內臟要空運過來，還要冷凍空運才可以，那成本？ 你知道在台灣一副豬內臟不到三四百元呢，是一副呢！ 從美國運一副豬內臟到台灣，走冷凍空運的運費都超過400好嗎... 8. 靠杯，美國到底要我們幹嘛啦 A: 以下是比較偏向推測 蔡英文一開放之後，美國就派人來談TIFA（這新聞都有） 這動作之明顯，就跟美國認為這樣子有誠意可以往下談 談貿易協定通常都要好幾年，甚至十幾年； 但現在美國跟台灣關係這麼好；如果願意加速，在蔡卸任前都有機會完成。 川普時代的政策就是要公平貿易，所以他打著這個大旗對中國進行大規模貿易戰 而台灣願意遵守協定，所以可以談TIFA；這對於美國人來說才是合乎規範的。 不然美國豬農在那邊靠杯為什麼台灣不守信還要談TIFA，美國民意代表也是有壓力 再者這樣也是要凸顯"過去這麼多年來，中國都不遵守遊戲規則，造成不公平貿易" 不符合世界潮流，或者美國認為中國已經影響到他的世界霸權也可。 至於其他的我是不知道啦，但是我就是想要台灣出口更好，這樣賺更多$$$$ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.206.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1638981599.A.05C.html
推
12/09 00:45, 2年前 , 1F
拜登政府首份貿易障礙報告
12/09 00:45, 1F
→
12/09 00:45, 2年前 , 2F
不滿我對美豬訂萊劑殘留標準
12/09 00:45, 2F
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12/09 00:45, 2年前 , 3F
12/09 00:45, 3F
推
12/09 00:45, 2年前 , 4F
12/09 00:45, 4F
→
12/09 00:46, 2年前 , 5F
END 廢話太多 先解釋為何萊劑美國能用 台灣豬農不能用?
12/09 00:46, 5F
加拿大也有用萊劑，但是他們出口的豬就是不用有萊劑的； 所以加拿大政府毒害人民，還特別把萊劑餵給加拿大國民呢！ 簡單說就是：用萊劑的話就是賣像會比較差，比較不好推銷 再者，在台灣他媽的大家吃肥肉的可多了；用瘦肉精是要幹嘛？？ 有時候不要邏輯錯置...
推
12/09 00:46, 2年前 , 6F
馬英九就騙過一次了！ 現在輪到蔡英文騙第二次了！
12/09 00:46, 6F
噓
12/09 00:47, 2年前 , 7F
台灣一堆人跟我一樣不吃牛
12/09 00:47, 7F
→
12/09 00:47, 2年前 , 8F
整天拿牛來比，欠噓484
12/09 00:47, 8F
你不吃牛關我屁事 :D
噓
12/09 00:47, 2年前 , 9F
當年國民黨馬英九就是這樣解釋
12/09 00:47, 9F
→
12/09 00:47, 2年前 , 10F
結果民進黨堅持零檢出
12/09 00:47, 10F
那時候沒有CODEX，所以沒標準阿 如果你要談CODEX的票數感覺有問題，姜教授也說過： 當時同意與反對的票數很接近，但是經過了這麼多年之後 也沒有任何一個科學單位做出研究來反駁CODEX訂出的殘留量對人體有危害； 討論毒不毒本身就是個科學依據。
推
12/09 00:47, 2年前 , 11F
萊劑吃了沒問題 2016年的民進黨為啥還要提出為了台灣人
12/09 00:47, 11F
→
12/09 00:47, 2年前 , 12F
民的健康反對萊豬入關 自打嘴巴嗎？
12/09 00:47, 12F
當時還沒拔針；拔針這件事情豬農多爽阿，他媽的終於可以出口了呢 就當作是自打嘴巴好了啦；那跟現在能不能/該不該進口有甚麼關聯
噓
12/09 00:47, 2年前 , 13F
應該一視同仁 美國能用 台灣也能用
12/09 00:47, 13F
美國拉斯維加斯可以賭博；某些州還能吸大麻，而且還能帶槍，台灣要用嗎？
→
12/09 00:48, 2年前 , 14F
你只是照抄
12/09 00:48, 14F
推
12/09 00:48, 2年前 , 15F
萊劑台灣不能用也才沒多久
12/09 00:48, 15F
推
12/09 00:48, 2年前 , 16F
還在跳針台灣不能用，都跟你說市場區隔了，而且豬農也有
12/09 00:48, 16F
→
12/09 00:48, 2年前 , 17F
公開說過不希望政府開放萊劑飼養了
12/09 00:48, 17F
推
12/09 00:48, 2年前 , 18F
那些憨仔會直接END啦
12/09 00:48, 18F
→
12/09 00:49, 2年前 , 19F
老實說真的有人覺得有差嗎？就吃台灣豬不就好了
12/09 00:49, 19F
推
12/09 00:49, 2年前 , 20F
為什麼學校不能吃? 這也是經濟小制裁
12/09 00:49, 20F
推
12/09 00:49, 2年前 , 21F
先找一排豬農出來開記者會要求開放萊劑啦
12/09 00:49, 21F
推
12/09 00:50, 2年前 , 22F
市場區隔 呵呵 主委都說營養劑 為啥不能加 說白點萊劑
12/09 00:50, 22F
→
12/09 00:50, 2年前 , 23F
就是不健康的罷了
12/09 00:50, 23F
飼料裡面加瘦體素是為了要瘦肉，你跟我說一下台灣吃肥肉的人口多不多啦 外面小吃店吃三層肉的不計其數，台灣還吃內臟呢 :D 你知道美國人不吃內臟，所以就算萊劑在內臟殘留量會比較高也沒差； 但是台灣人吃內臟，你覺得豬農會跟你說我要更多的瘦肉比例，然後內臟不好賣？
推
12/09 00:50, 2年前 , 24F
扯台灣豬的真的好笑..現階段就是禁止,而且多數豬農也沒吵
12/09 00:50, 24F
推
12/09 00:50, 2年前 , 25F
王菲利快去號召豬農反萊豬啊
12/09 00:50, 25F
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12/09 00:50, 2年前 , 26F
不只學校不能吃 軍隊也禁吃萊豬
12/09 00:50, 26F
因為就是你們這些反智人，所以只能這樣操作阿。 而且政府用一個很冠冕堂皇的理由來包裝：支持國產食材
噓
12/09 00:51, 2年前 , 27F
..如果安全的話 開放大家一起用啊
12/09 00:51, 27F
開放飼料添加劑的前提是要有需求，不然是要開放啥
→
12/09 00:51, 2年前 , 28F
著要用, 要台灣開放萊劑的邏輯在哪 XDDD
12/09 00:51, 28F
→
12/09 00:51, 2年前 , 29F
牛肉我知道美牛好吃，美豬有比台灣豬好吃？
12/09 00:51, 29F
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12/09 00:51, 2年前 , 30F
都不要求民間一定要進口了，還管學校你吃不吃
12/09 00:51, 30F
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12/09 00:52, 2年前 , 31F
台灣禁用的東西 你跟我說安全?
12/09 00:52, 31F
還有 1329 則推文
還有 55 段內文
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12/09 13:11, 2年前 , 1361F
家會認為《四個不同意家暴更有力》？
12/09 13:11, 1361F
推
12/09 13:20, 2年前 , 1362F
s某貼個不知所云的,打疫苗不是朝野共識嗎?硬上高端浪費
12/09 13:20, 1362F
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12/09 13:21, 2年前 , 1363F
公帑還沒跟你垃圾政府算
12/09 13:21, 1363F
噓
12/09 13:39, 2年前 , 1364F
別騙了臺灣一堆豬農本來就有在用瘦肉精
12/09 13:39, 1364F
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12/09 13:40, 2年前 , 1365F
能合法省成本怎麼會說沒需求
12/09 13:40, 1365F
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12/09 13:40, 2年前 , 1366F
如果你有拿政府錢講這些東西　希望你死全家
12/09 13:40, 1366F
推
12/09 14:46, 2年前 , 1367F
有耐心
12/09 14:46, 1367F
噓
12/09 15:39, 2年前 , 1368F
噓你那句： 如果早知道
12/09 15:39, 1368F
→
12/09 15:39, 2年前 , 1369F
如果早知道要吞美豬，林北何必投Dpp?
12/09 15:39, 1369F
→
12/09 15:40, 2年前 , 1370F
雙標還硬要凹，不忍看
12/09 15:40, 1370F
推
12/09 16:03, 2年前 , 1371F
有人是因為dpp不會開放萊豬所以投dpp的喔 這種話講的出來
12/09 16:03, 1371F
→
12/09 16:04, 2年前 , 1372F
這種智商應該投韓國瑜才對吧 裝什麼裝
12/09 16:04, 1372F
推
12/09 17:31, 2年前 , 1373F
食安不是你DPP在野一直說要把關的嗎 ？把你老母
12/09 17:31, 1373F
→
12/09 17:32, 2年前 , 1374F
智能多低下才能健忘成這樣 還是害怕想起來
12/09 17:32, 1374F
噓
12/09 18:19, 2年前 , 1375F
萊豬，核食，爐渣米 吃起來
12/09 18:19, 1375F
噓
12/09 18:52, 2年前 , 1376F
我只在不爽民進黨沒出來為雙標道歉
12/09 18:52, 1376F
推
12/09 19:10, 2年前 , 1377F
其實就是位置不同的關係而已 但是台美關係目前這麼好 很不想
12/09 19:10, 1377F
→
12/09 19:11, 2年前 , 1378F
破壞
12/09 19:11, 1378F
推
12/09 19:22, 2年前 , 1379F
不過美國同意台灣溯源查場等也真的對台灣很給面子了，其實
12/09 19:22, 1379F
→
12/09 19:22, 2年前 , 1380F
美國要的目前看來也是要個去貿易障礙的面子而已
12/09 19:22, 1380F
噓
12/09 20:37, 2年前 , 1381F
明年接著就開放核食了啦 誰理人民健康/意見
12/09 20:37, 1381F
推
12/09 21:39, 2年前 , 1382F
推
12/09 21:39, 1382F
推
12/09 23:39, 2年前 , 1383F
幫補喔
12/09 23:39, 1383F
推
12/09 23:56, 2年前 , 1384F
推
12/09 23:56, 1384F
推
12/10 00:18, 2年前 , 1385F
推
12/10 00:18, 1385F
噓
12/10 00:54, 2年前 , 1386F
開放萊豬牛=開啟TIFA貿易 那之前民進黨是在擋三小
12/10 00:54, 1386F
推
12/10 02:35, 2年前 , 1387F
好文推，四趴柯韓粉藍粉五毛都崩潰啦
12/10 02:35, 1387F
推
12/10 18:54, 2年前 , 1388F
說的很好 四個同意
12/10 18:54, 1388F
噓
12/10 19:49, 2年前 , 1389F
萊劑就是有毒的東西 毒性是搖頭丸1/4 妳喜歡吃毒嗎?
12/10 19:49, 1389F
噓
12/10 19:51, 2年前 , 1390F
不要再說毒萊豬沒進口 資進黨調整檢驗標準 沒檢出來也
12/10 19:51, 1390F
→
12/10 19:51, 2年前 , 1391F
是正常
12/10 19:51, 1391F
噓
12/10 19:53, 2年前 , 1392F
就算真的不得已要進口 為何不給強制表示是不是萊豬 外
12/10 19:53, 1392F
→
12/10 19:54, 2年前 , 1393F
國超市都會標是否有使用萊劑 資進黨殘害台灣人泯滅良心
12/10 19:54, 1393F
推
12/11 12:03, 2年前 , 1394F
農藥也是有毒的東西，9.24%有種一輩子別吃菜
12/11 12:03, 1394F
推
12/12 09:13, 2年前 , 1395F
萊劑列在營養標示內，而非食品添加物，是否就能驗含量並
12/12 09:13, 1395F
→
12/12 09:13, 2年前 , 1396F
標示？
12/12 09:13, 1396F
推
12/12 22:56, 2年前 , 1397F
推
12/12 22:56, 1397F
→
12/13 08:26, 2年前 , 1398F
推
12/13 08:26, 1398F
噓
12/13 18:11, 2年前 , 1399F
政治問題政治解決，所以四個同意送党下去也只是剛好而已
12/13 18:11, 1399F
噓
12/13 19:15, 2年前 , 1400F
牛豬分離
12/13 19:15, 1400F
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