Re: [新聞] 陳建仁挺高端疫苗「免疫橋接」 柯文哲:有違醫學倫理已刪文

看板HatePolitics作者 (慾望深厚的老衲)時間2年前 (2021/06/12 11:54), 2年前編輯推噓9(907)
留言16則, 11人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《sandemo (一切都是剛剛開始)》之銘言: : 陳建仁挺高端疫苗「免疫橋接」 柯文哲:有違醫學倫理 : 自由時報 鄭名翔 2021/06/11 : 國產的高端武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)將以 「免疫橋接」方式進行三期試驗,獲得前副總統陳建仁背書,但台北市長柯文哲質疑,在已有經國際認證有效疫苗情況下,卻以食鹽水當作三期臨床的對照組,恐有違醫學倫理,應以例如AZ疫苗作為國產疫苗三期對照組,但可能需13萬人、耗費好幾百億,重申「不要以政治扭曲專業」。 : 柯文哲今天主持台北市防疫記者會時說,打疫苗一定會產生抗體,問題在於抗體有無保護力;高端進行三期臨床試驗,但目前世界上有7支獲國際認證的疫苗,倘若捨棄有效疫苗、仍採食鹽水當作對照組,恐有不合乎醫學倫理。 : 柯文哲認為,三期臨床試驗應該是以國際證明有效的疫苗如AZ作為對照組,但看過台大公衛提供的報告內容指出,若依此進行三期臨床試驗恐需13萬人,「好歹要花好幾百億才做得起來。」 : 柯文哲解釋,若以食鹽水作為對照組,因為有效差距大,所以僅需3、4萬人,但若是在已證明有效的疫苗作為對照下,兩者差距小,就需要更大的樣本統劑才能分析差異,因此需要13萬人試驗。他嘆道,科學歸科學討論,「但老百姓聽不懂我們講什麼」,重申「不要以政治扭曲專業」,若要專業辯論就大家來辯論,「但老百姓聽不懂就算了。」 : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3566882 : ---------- : 備註: : 偷打疫苗是符合人性 : 挺國產疫苗是違背倫理 : 希望市長們能多做點實事 : 少點口水 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X01AD. .... 陳建仁挺免疫橋接 內文是柯文哲幫忙解釋免疫橋接怎麼個橋接法 阿標題這樣下你們就上鉤喔= = "食鹽水作為對照組 只需要3、4萬人" "但是有疫苗的情況下 用食鹽水會有倫理問題" "免疫橋接的話就需要13~14萬人那麼多才能做出比對" "為了民眾健康著想 13~14萬人的橋接取代三期還是勢必要做的" 如果這樣講的話是不是就明白了= =? 違反醫學倫理的是 "現狀有有效疫苗了還在那邊用生理食鹽水" 這點 柯文哲沒有反對橋接 還幫忙解釋橋接 阿記者就直接說有倫理問題下標.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.3.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623470075.A.017.html

06/12 11:56, 2年前 , 1F
記得陳健仁稱呼這種方式為head to head 對比式臨床實驗
06/12 11:56, 1F

06/12 11:59, 2年前 , 2F
法國V公司在英國免疫橋接三期做四千人
06/12 11:59, 2F

06/12 12:02, 2年前 , 3F
柯應該是說傳統三期有倫理問題
06/12 12:02, 3F
以前沒有 現在有 以前沒有有效疫苗 所以沒有倫理問題 現在有有效疫苗了 還讓人打生理食鹽水感染觀察 那就有問題

06/12 12:02, 2年前 , 4F
不要浪費鍵盤壽命在黨報文上好嗎
06/12 12:02, 4F
※ 編輯: ghghfftjack (118.160.3.106 臺灣), 06/12/2021 12:03:18

06/12 12:06, 2年前 , 5F
不要浪費時間好嗎?這裡每個人都跟鬼一樣。怎可能看不懂
06/12 12:06, 5F

06/12 12:10, 2年前 , 6F
蟑螂看不懂啦
06/12 12:10, 6F

06/12 12:10, 2年前 , 7F
故意看不懂的
06/12 12:10, 7F

06/12 12:16, 2年前 , 8F
免疫喬接就不是這個...
06/12 12:16, 8F

06/12 12:16, 2年前 , 9F
故意把兩種併再一起講
06/12 12:16, 9F
就AZ VS 高端 咩= 不過人數到底有沒有要那麼多就不知道了 疫苗專家去決定ㄅ= ※ 編輯: ghghfftjack (118.160.3.106 臺灣), 06/12/2021 12:18:11

06/12 12:18, 2年前 , 10F
H2H不是免疫橋接 它一樣是三期試驗只是沒有空白安慰劑組
06/12 12:18, 10F

06/12 12:20, 2年前 , 11F
信眾喜歡被酸聽不懂比較神奇
06/12 12:20, 11F

06/12 12:20, 2年前 , 12F
然後H2H差距小又沒差 過去是必須證明新藥「優於」現行藥
06/12 12:20, 12F

06/12 12:21, 2年前 , 13F
所以你N值必須拉大 但現在是要證明保護力 兩者思維不同
06/12 12:21, 13F

06/12 12:23, 2年前 , 14F
還嗆817快去打 其實8.17打完三期就過了
06/12 12:23, 14F

06/12 12:23, 2年前 , 15F
他不是用免疫橋接
06/12 12:23, 15F

06/12 12:24, 2年前 , 16F
免疫橋接等於現在用
06/12 12:24, 16F
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