Re: [討論] 蘇益仁這篇提到蠻多台灣疫苗戰略的事

看板HatePolitics作者 (*^-^*)時間3年前 (2021/06/02 23:16), 3年前編輯推噓14(15推 1噓 40→)
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怎麼漏掉一段呢 蘇益仁建議 國產疫苗困境想解，最好先施打百萬劑 觀察後續無不良反應，再分期分批施打 這建議看起來也是要二期結束後EUA直接打喔 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.66.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622646989.A.A94.html
推
06/02 23:17, 3年前 , 1F
因為等不了三期期中報告了,我想壓根沒想過那個階段
06/02 23:17, 1F
推
06/02 23:17, 3年前 , 2F
什麼意思？ 拿台灣人做疫苗人體實驗？
06/02 23:17, 2F
蘇的建議 ~
→
06/02 23:18, 3年前 , 3F
政府從一開始就是要他們二期完上吧 三期慢慢補
06/02 23:18, 3F
→
06/02 23:18, 3年前 , 4F
本來就沒3期阿
06/02 23:18, 4F
→
06/02 23:19, 3年前 , 5F
就他們自己覺得來不及了，專家就有些看重速度的問題
06/02 23:19, 5F
→
06/02 23:19, 3年前 , 6F
聯亞一直有規劃三期 高端沒有 後來三期地點也變來
06/02 23:19, 6F
→
06/02 23:19, 3年前 , 7F
變去 之前說去巴拉圭 前幾天說去荷蘭
06/02 23:19, 7F
推
06/02 23:20, 3年前 , 8F
國產疫苗，聯亞的比較安心
06/02 23:20, 8F
→
06/02 23:20, 3年前 , 9F
綠五毛！是你們為黨奉獻的時候了
06/02 23:20, 9F
推
06/02 23:21, 3年前 , 10F
DPP全體黨公職為台灣奉獻的時候到了
06/02 23:21, 10F
→
06/02 23:21, 3年前 , 11F
我覺得高端比聯亞優耶XD
06/02 23:21, 11F
→
06/02 23:21, 3年前 , 12F
台灣就沒辦法測三期啊
06/02 23:21, 12F
→
06/02 23:24, 3年前 , 13F
他這建議是依據本島現狀提出的吧
06/02 23:24, 13F
所以依據現狀 二期完EUA合理是吧 ~
推
06/02 23:26, 3年前 , 14F
因為在托 很多人要餓死了
06/02 23:26, 14F
推
06/02 23:28, 3年前 , 15F
誰比較優等報告出來再說吧
06/02 23:28, 15F
→
06/02 23:29, 3年前 , 16F
不是的 你看本文再前面一點的地方 他也對二期後就給
06/02 23:29, 16F
→
06/02 23:29, 3年前 , 17F
緊急授權的策略感到憂心啊
06/02 23:29, 17F
憂心 但想解困境阿
推
06/02 23:30, 3年前 , 18F
當時其實很擔心疫情什麼時候會爆炸，就這樣
06/02 23:30, 18F
推
06/02 23:31, 3年前 , 19F
這百萬不就是三期嗎 只是直接在台灣做
06/02 23:31, 19F
這不是三期... 沒雙盲直接100萬打下去怎麼會是三期 比較像是上市後追蹤
推
06/02 23:32, 3年前 , 20F
就算台灣這波疫情持續大概也做不出有效統計的三期
06/02 23:32, 20F
→
06/02 23:36, 3年前 , 21F
直接打不能當作三期的，三期有條件的
06/02 23:36, 21F
→
06/02 23:36, 3年前 , 22F
個人覺得他這算是無奈之下的建議吧 反過來說也許能夠
06/02 23:36, 22F
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06/02 23:36, 3年前 , 23F
說明他對現階段弄到外國疫苗有多不看好
06/02 23:36, 23F
→
06/02 23:37, 3年前 , 24F
你直接大規模打看副作用，等於跳到四期
06/02 23:37, 24F
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06/02 23:44, 3年前 , 25F
也是啦 如果真的沒辦法的話 可能只能硬上
06/02 23:44, 25F
→
06/02 23:45, 3年前 , 26F
只是這做法就跟對岸沒兩樣了
06/02 23:45, 26F
→
06/02 23:46, 3年前 , 27F
三期有要到百萬? 這不是四期?
06/02 23:46, 27F
推
06/02 23:47, 3年前 , 28F
不用到百萬，但百萬實質上就是所謂全民公測，直接給你施打
06/02 23:47, 28F
→
06/02 23:48, 3年前 , 29F
一般三期大概2-3萬就行
06/02 23:48, 29F
推
06/02 23:52, 3年前 , 30F
到這個地步我已經同意了 沒辦法啊 少死一點人吧
06/02 23:52, 30F
alex整天在那三期三期 結果連三期怎麼回事都搞不懂喔 Zzz 然後第二代疫苗有第一代疫苗的抗體數據可做對照 也是有論文佐證的 去年第一代疫苗哪有呢 一樣在哪
噓
06/03 00:08, 3年前 , 31F
你看不懂。這百萬劑的時間點是2020年底，也就是全世界都
06/03 00:08, 31F
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06/03 00:08, 3年前 , 32F
沒有疫苗的狀況，給前線人員打的緊急戰備。
06/03 00:08, 32F
→
06/03 00:09, 3年前 , 33F
當然後來高端delay, 根本不可能在2020年底作出來，整個
06/03 00:09, 33F
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06/03 00:09, 3年前 , 34F
計畫就必須要改變。
06/03 00:09, 34F
→
06/03 00:09, 3年前 , 35F
時間點都對不上，還以為抓到寶，笑死XDDDDDDD
06/03 00:09, 35F
閱讀能力不好還自己出來秀 XD XD XD
→
06/03 00:11, 3年前 , 36F
台灣FDA當初開出二期綠燈是為了應付2020年底緊急生產。
06/03 00:11, 36F
→
06/03 00:11, 3年前 , 37F
計畫失敗，而全世界都在做三期的時候你早該改變計畫。回
06/03 00:11, 37F
→
06/03 00:11, 3年前 , 38F
去把文章看清楚吧
06/03 00:11, 38F
看不懂的是你倆吧 XD 姑且不論二期是否成功解盲，他擔心的是，就算二期試驗過關取得台灣緊急授權， 最快8月上市，以疫苗接種排序，屆時極可能輪到的是20歲到50歲的自費族群， 「這族群恰好是商務、出國頻繁，最需要疫苗護照的族群， 會願意接種不被歐美認可的疫苗接種嗎？」 如果又爆發副作用案例，民眾信心一旦潰散，很可能引發國產疫苗拒打潮， 屆時千萬劑疫苗缺口，恐讓台灣疫情再度升溫。 蘇益仁建議，國產疫苗困境想解，最好先施打百萬劑， 觀察後續無不良反應，再分期分批施打。 但如今另一個更大的隱憂是，萬一外購、國產全擠在8月過後， 屆時10月又遇上流感疫苗施打，共計逾1600萬劑疫苗， 醫療體系能應付這樣的施打量能嗎？ 那兩段話明明是在講今年的狀況 ~
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06/03 00:12, 3年前 , 39F
蘇是無奈折衷吧 三期拖到來不及做 只好先打一部份做觀察
06/03 00:12, 39F
推
06/03 00:12, 3年前 , 40F
https://reurl.cc/j8qKlD 可以搭配這篇
06/03 00:12, 40F
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06/03 00:13, 3年前 , 41F
總是比完全不觀察就全部打掉好一點 但也只是好一點而已
06/03 00:13, 41F
推
06/03 00:13, 3年前 , 42F
樓上，你的時間序是錯的，更早就有聲音說要過二期就上
06/03 00:13, 42F
→
06/03 00:13, 3年前 , 43F
了
06/03 00:13, 43F
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06/03 00:13, 3年前 , 44F
之前看到這篇我就很疑惑「先量產一百萬劑」是什麼意思，
06/03 00:13, 44F
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06/03 00:13, 3年前 , 45F
因為現下看來中央根本要五百萬一千萬
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06/03 00:13, 3年前 , 46F
不是年底才決定
06/03 00:13, 46F
→
06/03 00:15, 3年前 , 47F
跟蘇益仁當初提的計畫一比對就知道了，先做100萬劑是要
06/03 00:15, 47F
→
06/03 00:15, 3年前 , 48F
拿來當戰備，沒疫苗時給醫護和前線的人打的，而不是像現
06/03 00:15, 48F
→
06/03 00:15, 3年前 , 49F
在這樣要請全民吃二期疫苗
06/03 00:15, 49F
→
06/03 00:15, 3年前 , 50F
EUA就是緊急使用，所以就是先給醫護風險高的打，那一
06/03 00:15, 50F
→
06/03 00:15, 3年前 , 51F
百萬支就是打算這樣啊
06/03 00:15, 51F
→
06/03 00:16, 3年前 , 52F
你回去再看一次啦，閱讀能力真的差耶
06/03 00:16, 52F
差的是你阿 ~
→
06/03 00:17, 3年前 , 53F
兩段講的一百萬劑根本是不同狀況
06/03 00:17, 53F
回去看清楚再來啦 ~ 整段照順序貼給你了
推
06/03 00:20, 3年前 , 54F
蘇第二段的一百萬劑的意思是，就算你要硬幹二期全民打，
06/03 00:20, 54F
→
06/03 00:20, 3年前 , 55F
也應該先test一百萬，並不是他支持二期直接上好嗎
06/03 00:20, 55F
一百萬還不是二期完EUA直接上喔 那不然怎麼上你說 ~ XD ※ 編輯: ensuey (111.241.66.172 臺灣), 06/03/2021 00:25:21
推
06/03 05:42, 3年前 , 56F
打造疫苗護國神山啊
06/03 05:42, 56F
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