Re: [新聞] 「擁核派也有環保意識」潘忠政：沒理由拒絕別人幫忙

看板HatePolitics作者Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)時間3年前 (2021/03/05 20:38)推噓2(2推 0噓 1→)

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※ 引述《assxass (包子)》之銘言： : ※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言： : : ※ 引述《assxass (包子)》之銘言： : : : 最近快到311十周年日本也在廣泛討論能源(非核) 問題 : : : 目前菅政府還是跟著安倍政府計畫沒有變 : : : 就是 2030 核能 20-22% 再生 22-24% : : 才不是什麼因為311所以討論但還是沒變 : : 這位先生 : : 能源基本計劃是三年一修 : : 上次修訂是2018.7 : : 現在還在討論階段 : : 當然還沒改繼續沿用 : 沒錯第5次エネルギー基本計画（平成30年7月） : 就是最新的一版 : 沒有突破性技術當然延用這位先生你怎麼又錯了你說因為三一一所以討論能源問題我說是因為三年快到了要修能源基本計劃而且能源基本計劃這種東西就算有什麼大事件也不太會動只會被冷凍比如說第三次能源基本計劃2010年擬訂隔年福島核災原子力發電大轉彎但是第四次也是2014年出來也沒提早變 : 新聞報的一樣是這邊的延續 : https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/ : 最新版 : 網頁下面最後一行 : 最終更新日：2020年9月16日 <- 菅政府這位先生你可以谷歌一下現任首相就是2020年9月16上任好嗎我再重複一次能源基本計劃基本上是三年一修上次修訂是2018.7 現在還在討論階段當然還沒改繼續沿用 : : 我是說啊 : : 你以為東電中電九電丸紅都是笨蛋嗎？ : : 日本在討論要拼4500座耶 : : 你以為日本都是白痴嗎？ : : : https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/s9-1.pdf : 討論要拚4500 當然是討論上面文件p.5就是 : 令和２年11月 <-去年的招標計畫 : 除了長崎兩座其他都在我說的山形秋田青森北海道 : 你以為日本都是白癡嗎當然不是其他地方太深了呃.... 可是目標還是4500萬kW 一樣是原發45台份沒變所以你講的這些有什麼意義？ : 而且九電玄海川內核電都開了現在九州穩定電力輸出中國四國 : 賺的呢肯在九州投資兩座洋上風力算社會義務了我說你會不會太好笑了啊賺的呢？九電為了核電到底賺還虧很難講 https://www.chunichi.co.jp/article/211313 光光為了重啟九電起碼花了九千数百億円還不考慮以後除役或者其他核廢料處理費用而且什麼肯在九州投資兩座風力算社會義務兩座？ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59637460X20C20A5TJ2000/ 九電グループが九州域外で洋上風力の事業化に取り組むのは初めて。這是九州電力集團第一次跑到九州以外發展洋上風力這已經是去年五月的新聞了那會裝幾座？ https://www.sakigake.jp/news/article/20200916AK0013/ 秋田県由利本荘市沖の海域で計画する洋上風力発電事業の概要を明らかにした。最大出力は８４万キロワット、出力９５００～１万２千キロワットの風車を最大８８基設置する。最多裝88座風車 : : 我也來簡單說 : : 你又搞錯了 : : 這是平成30年=2018的計劃 : : 不是目前討論中要把再生能源拉到五成的計劃 : : 現在已經是令和年間了啊 : : 張飛打岳飛好玩嗎？ : : 所以張飛打岳飛好玩嗎？ https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/01416/?ST=msb : : : 這邊就寫得很清楚了要達到2050目標的難題 : : 然後這邊是2021研議中 : : 你不止張飛打岳飛 : : 你還兩個混一起做撒尿丸了撒尿丸好吃嗎？ : : : 再生能源地方是出力變動、送電容量、系統安定、地理經濟因素、成本 : : 你怎麼不提核電也列一堆問題 : : 然後 : : 還沒有列出核廢料問題？ : 可以啊 : 他上面寫的問題是國民信賴回復、安全性確保、地方共生、持續後端支持團隊、 : 事業性(說真的這點不知道應該是商業性問題)、人才技術力的強化 : 這是他寫的原子力的問題沒列出核廢料怪我歐不怪你核能這麼啦機是核能的問題怪你也沒用 : : : 也跟台灣問題一樣這些目前技術還沒有解 : : : 化石燃料部分也是碳捕捉為優先這也是目前沒有的技術 : : : 所以上面菅政府的計畫書裡(p10)才有了這一段 : : : " ２０３０年エネルギーミックスの実現と２０５０年シナリオとの関係 " : : 略 : : : (我修正了這樣翻比較順)。 : : 你要修正的很多 : : 比如說這份計劃是2018年計劃 : : 菅義偉2020才上任之類的 : : 別口口聲聲菅政府的 : : 這不干他的事 : 不菅政府上任第一次的能源政策會議就是認同第五次能源發展會議 : 最新版本一樣看一下那網頁的最後一行最終更新日：2020年9月16日你是說上任當天馬上開會？武漢肺炎？喔算了你開心就好 : : 簡單來說 : : 你又搞不清楚狀況了 : : 建議你起碼先知道你到底在討論那一份計劃所以搞清楚了嗎？ https://www.youtube.com/watch?v=at8JHc0gC5k

: : : 總的來說高濱美濱核電廠延役20年川內正在申請這就代表2040年前日本沒有非核 : : : 2050計畫裡面次世代核電廠也占了重要位置 : : 總得來說哦 : : 阿摩尼亞對核能可能又是個威脅 : : 前幾天有個報導 : : 一時找不到 : : 憑印象打 : : 首先 : : 阿摩尼亞幾乎可以無痛使用在燃煤電廠 : : 混燒試驗也成功了 : : 不排碳 : : 無痛轉換 : : 燃煤火力起死回生 : : 日本最大火力發電公司寄予厚望 : : 反之 : : 現階段新建核能電廠幾乎不可能 : : 就算全部延役成功 : : 2050年剩不到20個反應爐 : : 無法滿足原本2018年計劃的二成比例 : : 這可能也是為什麼這次研議中 : : 核能只能跟其他火力放一起合計三～四成 : : 無法如2018年計劃一樣寫獨立二成的原因 : : 這次的觀察點一如2018年計劃 : : 到底有沒有要新建核電廠 : : 有 : : 可能還可以拼一下 : : 沒有 : : 核電就繼續邁向死亡 : 新聞寫得很清楚了氨氣燃燒確實無痛轉型 : 問題是氨從哪裡來? : 工業制氨法就是氫氣+氮氣 : 氫氣從電解水氨氣利用液態天然氣LNG 汽化冷凝氮氣 : 那問題就來了都要電解氫氣了電從哪來? 有了氫氣幹嘛不直接燒? 電哦總之不是核能氫氣不直接燒？大概是儲存運輸問題吧 : 我說了這是研究的起點光這邊就已經投入大量金費研究了還沒有決定性的技術基本上哦目前喊要燒阿摩尼亞的是JERA為首的人 JERA擁有日本最多火力發電廠大概全日本三分之一的火力發電廠是他們的我想一如台積電比擁核瞭解為什麼他們選擇目前燃氣+再生能源未來全再生能源回到阿摩尼亞議題 JERA跟你比起來我想JERA應該比你瞭解一點 : 再來其他火力放一起合計三～四成 : 這邊的前提目標是碳中和 : 火力發電要碳捕捉加在一起才是三~四成 : 碳捕捉還沒確定之前這就是夢我說你又錯了是再生能源5-6成阿摩尼亞+氫1成 CCUS+原子力 3-4成而在無法新建新核電的情況下日本核能未來只是慢慢去死 https://news.yahoo.co.jp/articles/193abde5e9a780229fe798bccf315f1e8339969d 我終於找到這篇了 : 一個是夢想技術一個是現有技術 : 所以才有文章說的未來不確定性太多無法評估 : 多方嘗試隨時調整才有可能現有不安全的技術？還是你以為阿摩尼亞是夢想？我真的不認為你們這些擁核的會比擁有日本三成火力發電廠的JERA 會比三菱 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210302/k10012892371000.html 會比丸紅 https://www.zaikai.jp/articles/detail/105/2/1/1 會比伊藤忠 https://www.jmd.co.jp/article.php?no=263663 甚至日本郵船 IHI 川崎造船這類都有興趣或者想分一杯羹或者想用這技術開發阿摩尼亞船的情況下我真的不覺得你們這些擁核的比他們懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.11.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1614947886.A.0EF.html

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marktak

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marktak

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cerberi

03/06 04:58, 3年前 , 3^F

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