Re: [討論] ZM是甚麼時候走歪的?

看板HatePolitics作者 (跟著美帝發大財)時間4年前 (2020/05/05 20:56), 4年前編輯推噓47(47推 0噓 66→)
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※ 引述《cerberi (cerberi)》之銘言： : 恕刪部分 : 有些小地方 您 說錯了 : ※ 引述《m82 (跟著美帝發大財)》之銘言： : : 因為全世界所有國家幾乎都出現大規模社區傳播，因此必須要大規模擴大檢驗 : : 盡量匡列出感染者，輕症叫他們回家隔離14天等傳染力降低，重症收住院治療， : : 這是在大流行的國家阻斷傳染鏈的必要手段 : : 而台灣為什麼不用，因為真正進入台灣社區的病毒非常少，而且被台灣人的口罩 : : 跟酒精乾洗手給擋下了，傳染能力很弱，因此就算有少數黑數也造成不了問題。 : : 請記得，武漢肺炎每100人會有5人重症住院一個會死，這5個人是逃不過RT-PCR : : 檢驗的，就算在急診不驗，這五個人也會被當流感重症通報給CDC，最後一樣會 : : 採檢送PCR : : https://imgur.com/6jOOC55
: : 而台灣今年的流感重症已經快滅亡了 : 第一點反例 : 案例19 白牌司機死後確診 案19是從流感重症裡面抓出來的 : 目前沒有任何一個檢查可以篩檢全部病患 : 沒有一定的事 但我們持續再改進 : 從一開始有不足 逐步擴大通報 : 台灣應對速度絕對是世界上前幾名 : 但是面對疾病 我們必須承認有所不足 : 長庚院內感染讓我們加強醫護警覺 : 死後確診讓我們擴大通報篩檢 : 機場內傳染讓我們修正返國檢疫 : 我們台灣本來就不需要成為全知全能不會出錯的國家 : 台灣隨時在進步 隨時在修正 : 是世界上防疫優秀的國家 我認為你說的沒錯，這是我們曾經的不足，但CECC有從不足中學習改進 所以這個洞目前基本上算是補起來了，臨床長得像病毒性肺炎的病人現在幾乎都會驗 : : 誰在跟你抽樣，入境旅客全部都要作健康申報，有相關症狀的全部採檢後居家檢疫 : : 確診的直接送去負壓病房，沒症狀的居家檢疫14天後回溯症狀，完全無症狀才改為 : : 自主健康管理，有症狀的直接送採檢，陽性就送負壓。這不是抽樣，這是用旅遊史 : : 、病史跟症狀去框列高危險群，目的是提高檢測前陽性率，進而提高陽性預測值減 : : 少偽陽性浪費醫療資源 : 這裡稍微不對 : RT-PCR檢驗武漢肺炎根本沒有偽陽性的問題 : 因為沒有其他檢查可以證實rt-pcr錯誤 : 在防疫初期中期醫療資源比較不足的是篩檢 : 病房和醫護人員還沒有到無法承受 : 寧可抓到 不願放過 是前期的目標 : 所謂偽陽性的困境 : 是當我們採用快篩工具時 需要考慮的 : 我們現在是用快篩嗎 不是 : 所以現階段拿偽陽性來做解釋 : 是超前部署！！ : 中研院快篩快可以用了 : 用在哪裡是一個關注的點 USCDC的文件中有提到現有的primer還是可能跟常駐的病毒叢交叉反應造成偽陽性 如果再加上採檢汙染或檢驗人員操作失誤(依照普篩派的幹法，把檢驗量用到100% 的話，檢驗人員會過勞，失誤會增加)，所謂"沒病被當成有病"的人會更多 : : 門可羅雀這麼久，一旦出現疫情，呼吸道感染跟不明肺炎病患絕對會讓急診有感 : 推 : 現在全台各醫院警覺心強到極限 : 真的本土爆發疫情 其實是瞞不住的 : 但有一個讓人害怕的黑洞 : 軍隊 : 只要軍隊沒事 各縣市都比軍隊安全 : : 度專業的工作，你這種大外行根本不該跳出自己的守備範圍進來戰，戴上你的口罩 : : 不要亂噴口水，去你認為值得的店家消費，就是你對防疫最大的貢獻 : 沒錯 你說的是對的 : 防疫的問題指揮中心一直在調整 : 根本也不需要誰搖旗吶喊或指指點點 : 以前做的現在改了更完整 : 現在做的未來也未必決不能動 : 只要能幫台灣防疫 其實中央地方都很努力 : 話說回來jason大這樣針對一個鄉民 : 是不是我也來發個 : 當初支持反紅媒法 中共代理人法案 : 對柯建銘賣台賣中共代理人法案不吭聲 : 全部走歪的文呀 : 以下開放對柯建銘賣中共代理人法叫好的噓 這就跟我回文無關了，只要ZM喊一次檢驗不足黑數比確診多，我就會吐槽他一次 這些柯譚韓粉是有多看不起我們一線的醫療人員? -- 國會恢復兩百五 小黨選舉不再苦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.63.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1588683373.A.26E.html
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05/05 20:58, 4年前 , 1F
你也是醫護人員啊。政黑裡面到底是多少醫生護理師？
05/05 20:58, 1F
推
05/05 21:00, 4年前 , 2F
ZM剛剛不是有在別篇的推文出現嗎
05/05 21:00, 2F
推
05/05 21:12, 4年前 , 3F
你根本被害妄想 搞不清楚整件事狀況
05/05 21:12, 3F
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05/05 21:13, 4年前 , 4F
我說台灣檢驗數比較低 是在我臉書私帳自言自語
05/05 21:13, 4F
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05/05 21:13, 4年前 , 5F
從頭到尾就沒有嗆政府嗆醫護的意思 我就是非常精準
05/05 21:13, 5F
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05/05 21:13, 4年前 , 6F
的單純表述台灣檢驗能量不夠
05/05 21:13, 6F
-- 推 ZMittermeyer: 美國早就爆到30萬了 台灣就無能又嘴 223.140.131.130 04/07 15:52 → ZMittermeyer: 硬 沒有生科實力 也沒有管理技術 223.140.131.130 04/07 15:52 → ZMittermeyer: 醫界的每個都和柯文哲差不多 對跨領 223.140.131.130 04/07 15:52 → ZMittermeyer: 域的非常無能 又一張嘴死不承認 223.140.131.130 04/07 15:53 → ZMittermeyer: 美國還在爆量上看50萬 台灣只弄得出 223.140.131.130 04/07 15:53 → ZMittermeyer: 1000還在說自己檢驗能量充分 井蛙 223.140.131.130 04/07 15:53 這是你4/7的推文，怎麼好像不是你說的那樣? 講話不用負責任，中國人嗎?
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05/05 21:13, 4年前 , 7F
結果他媽的一堆維穩狗政治狂糾察隊 抓出來亂抹黑
05/05 21:13, 7F
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05/05 21:13, 4年前 , 8F
包括你也是 亂曲解別人原意
05/05 21:13, 8F
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05/05 21:14, 4年前 , 9F
我連幹政府都沒有 我也沒說醫護不好 我說的只是他媽
05/05 21:14, 9F
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05/05 21:14, 4年前 , 10F
的一個很基礎的事實
05/05 21:14, 10F
你的事實怎麼看都像是空想，缺乏任何流病模型跟研究結果的支持，自己一個人待在 平行世界以為自己是先知，我還以為看到2018那群吳祥輝粉，成天嚷嚷葉克膜摘器官 到處嗆天天跟葉克膜打交道的重症專科醫師不懂重症醫學 ㄏㄏ
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05/05 21:14, 4年前 , 11F
台灣的網路風氣他媽的有病 這是很多本版人士最好深
05/05 21:14, 11F
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05/05 21:14, 4年前 , 12F
切反省的
05/05 21:14, 12F
推
05/05 21:16, 4年前 , 13F
例如你自己啊
05/05 21:16, 13F
推
05/05 21:16, 4年前 , 14F
四個字 我沒有錯
05/05 21:16, 14F
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05/05 21:17, 4年前 , 15F
趕快離開這個你認為不值一哂的小地方啊
05/05 21:17, 15F
推
05/05 21:24, 4年前 , 16F
硬凹真的很難看= =
05/05 21:24, 16F
推
05/05 21:27, 4年前 , 17F
那是因為現在沒事吧 要是出事早就跳出來當先知了...
05/05 21:27, 17F
推
05/05 21:28, 4年前 , 18F
凹個屁啊
05/05 21:28, 18F
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05/05 21:29, 4年前 , 19F
馬的 你自己每天吃政治鬥爭的垃圾資訊 跟別人活在根
05/05 21:29, 19F
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05/05 21:29, 4年前 , 20F
本不同的時空裡 到處看別人蛛絲馬跡都馬上直覺認為
05/05 21:29, 20F
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05/05 21:29, 4年前 , 21F
別人是在政治鬥爭 是在黑你
05/05 21:29, 21F
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05/05 21:29, 4年前 , 22F
杯弓蛇影這成語就是這樣叫的 你自己的人生自己保重
05/05 21:29, 22F
對，你自己的人生自己保重XD
推
05/05 21:32, 4年前 , 23F
所以大師願意提供無症狀8成的資料來源了嗎
05/05 21:32, 23F
推
05/05 21:40, 4年前 , 24F
感謝所有一線人員的付出！專業人士有理有據的文很珍貴
05/05 21:40, 24F
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05/05 21:40, 4年前 , 25F
啊，這次疫情真是長了很多公衛知識！
05/05 21:40, 25F
推
05/05 21:41, 4年前 , 26F
其實一路看下來的人都知道ＺＭ的心態轉變吧，就一開始很
05/05 21:41, 26F
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05/05 21:41, 4年前 , 27F
興奮的發現台灣檢驗數不高，想說又可以當先知惹爽
05/05 21:41, 27F
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05/05 21:41, 4年前 , 28F
結果馬上被打臉就開始刪文否認惱羞ㄏㄏ
05/05 21:41, 28F
推
05/05 21:44, 4年前 , 29F
ZM還沒崩潰完阿 可憐哪
05/05 21:44, 29F
推
05/05 21:45, 4年前 , 30F
丟臉欸
05/05 21:45, 30F
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05/05 21:47, 4年前 , 31F
心你妹啦 神經病 你我肚子裡的蛔蟲喔？
05/05 21:47, 31F
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05/05 21:48, 4年前 , 32F
政黑版就是一堆妄想小說家 每天專門敘事平行世界
05/05 21:48, 32F
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05/05 21:48, 4年前 , 33F
久了輕則脫離現實 重則害死你自己
05/05 21:48, 33F
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05/05 21:48, 4年前 , 34F
我的說法從第一天到最後一天都沒有改變 你自己考古
05/05 21:48, 34F
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05/05 21:49, 4年前 , 35F
講直接一點 深綠從以前開始就自我激進化 杯弓蛇影
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05/05 21:49, 4年前 , 36F
很久 把不深的一律視為敵人 最後對人亂開警報 亂抹
05/05 21:49, 36F
還有 45 則推文
還有 2 段內文
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05/05 22:34, 4年前 , 82F
的一昧攻擊所有防疫的措施 只會把所有人推到這些反對黨的
05/05 22:34, 82F
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05/05 22:34, 4年前 , 83F
對立面 也就是全部都去挺民進黨覺得民進黨防疫做很好 為什
05/05 22:34, 83F
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05/05 22:34, 4年前 , 84F
麼會這樣 這不是大家一起努力的結果嗎? 因為大家只有看到
05/05 22:34, 84F
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05/05 22:35, 4年前 , 85F
民進黨努力防疫 但反對黨一直努力扯後腿
05/05 22:35, 85F
※ 編輯: m82 (114.24.63.166 臺灣), 05/05/2020 22:52:39
推
05/05 22:43, 4年前 , 86F
結果ZM大師還是沒解釋無症狀八成是哪來的資料啊
05/05 22:43, 86F
推
05/05 22:44, 4年前 , 87F
不管ZM怎樣,他變成啥柯韓譚粉,這人設怎麼看就怪怪的啊?
05/05 22:44, 87F
推
05/05 22:48, 4年前 , 88F
ZM大師可能是因為跟柯韓譚粉一樣恨死蔡英文，所以有時會
05/05 22:48, 88F
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05/05 22:48, 4年前 , 89F
表現的很類似但實際上應該不是
05/05 22:48, 89F
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05/05 22:48, 4年前 , 90F
外行的是你們這些人吧？從頭到尾都是
05/05 22:48, 90F
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05/05 22:49, 4年前 , 91F
我超手下留情 充滿憐憫之情好背？
05/05 22:49, 91F
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05/05 22:49, 4年前 , 92F
完全看不到反對黨在扯後腿
05/05 22:49, 92F
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05/05 22:49, 4年前 , 93F
都是你們掰出來的
05/05 22:49, 93F
→
05/05 22:50, 4年前 , 94F
我氣量比你們想像大多了 嘴上講講 基本上還是在對話
05/05 22:50, 94F
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05/05 22:50, 4年前 , 95F
幫嗆我的m82下個台階有什麼了不起
05/05 22:50, 95F
你是在幫自己找下台階吧? 講真的啦，戴上口罩不要亂噴口水，好好消費就是你 對防疫最大的貢獻，超過自己專業的東西還是不要鬼扯，大家都是混網路的人 鄉民基本的道理多少該懂一點 ※ 編輯: m82 (114.24.63.166 臺灣), 05/05/2020 22:59:26
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05/05 22:53, 4年前 , 96F
有時候我覺得你們很可憐不完全是在嗆 真的很可憐
05/05 22:53, 96F
推
05/05 22:56, 4年前 , 97F
造謠說謊還會自刪的老兄 醫療你是外行人 就閉嘴吧
05/05 22:56, 97F
推
05/05 23:06, 4年前 , 98F
真的 每次看到一堆連基本流病名詞都不太懂的人在那邊
05/05 23:06, 98F
→
05/05 23:06, 4年前 , 99F
對防疫大放厥詞真的快笑死XDDDDDDDDDDDDDD
05/05 23:06, 99F
推
05/05 23:14, 4年前 , 100F
ZM大，這裡雖然是網路，但幫自己留點餘地吧，整串下來
05/05 23:14, 100F
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05/05 23:14, 4年前 , 101F
真的太難看了
05/05 23:14, 101F
推
05/05 23:15, 4年前 , 102F
真丟臉
05/05 23:15, 102F
推
05/05 23:16, 4年前 , 103F
那個...自己講自己氣量大真的很詭異otz
05/05 23:16, 103F
推
05/05 23:19, 4年前 , 104F
幹他臉皮真的超厚
05/05 23:19, 104F
推
05/05 23:23, 4年前 , 105F
粉粉出糗時，堅持自吹自擂、往自己臉上貼金、指責別
05/05 23:23, 105F
→
05/05 23:23, 4年前 , 106F
人比較低賤，這模式是必然的啦，不然怎麼可能還是柯
05/05 23:23, 106F
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05/05 23:23, 4年前 , 107F
粉？因為濕腐就是這種人啊！
05/05 23:23, 107F
推
05/06 00:47, 4年前 , 108F
套句韓總的話：可憐哪
05/06 00:47, 108F
推
05/06 01:15, 4年前 , 109F
ZM為何會這樣不肯認錯 需不需要幫助啊？
05/06 01:15, 109F
推
05/06 01:21, 4年前 , 110F
這篇真的笑噴XDDDDDDDDDDDDDDD
05/06 01:21, 110F
推
05/06 02:54, 4年前 , 111F
我之前去看他的fb 看完只感覺這個人似乎精神有點問
05/06 02:54, 111F
→
05/06 02:54, 4年前 , 112F
題 他的言論沒有關注的必要
05/06 02:54, 112F
推
05/06 04:26, 4年前 , 113F
真的可憐哪 每句話都重重打在自己臉上還不自知
05/06 04:26, 113F
→
05/06 04:27, 4年前 , 114F
標準缺乏認同 自卑轉自大才只能用這些話語包裝自己
05/06 04:27, 114F
→
05/06 05:39, 4年前 , 115F
ZM就是什麼話題都能講得好像很專業 實際上沒什麼專業啊
05/06 05:39, 115F
推
05/06 12:12, 4年前 , 116F
以前還會認真看ZM的文，想不到現在...，唉！
05/06 12:12, 116F
→
05/06 12:37, 4年前 , 117F
ZM真的可笑
05/06 12:37, 117F
推
05/07 01:44, 4年前 , 118F
我重說一次 他本人就是達克效應的最佳寫照 看一次笑一次
05/07 01:44, 118F
推
05/07 06:46, 4年前 , 119F
本日任務（1/1）:看zm推文大笑已完成
05/07 06:46, 119F
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