Re: [轉錄] 美z.人生 柯的口罩販賣機跟廠商沒簽約

看板HatePolitics作者 (禹楓)時間4年前 (2020/04/30 09:42), 編輯推噓9(9039)
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※ 引述《MPSSC ()》之銘言: : 一個政府標案,萬一沒有合約只是口頭承諾 : 無論後來有沒有付錢,光其中程序問題就有政風單位好好查查的空間 : 而台北政風處歸市長管,必要時甚至要獨立單位(也就是監察院來查) : 這些人發文是都搞不清楚政府採購法案嗎??? 最近剛好有接手一些類似事情, 我認為這個事情其實蠻複雜的, 最好從不同的層面來談,脈絡會比較清楚: 程序: 沒有簽約白紙黑字的話,就只是個合作意象而已, 北市府想要推動什麼,先找業者來了解, 不承諾未來給這個業者包案, 業者也沒有硬性承諾需要達成什麼, 就完全是私底下交往,還沒有結婚。 另外就我的理解,小金額的案子不需要公開招標, 這一點很重要,後面會再出現。 台北市府: 根據上頭的諭旨,承辦人有時間的壓力, 根本沒時間找大廠慢慢磨, 只能找其他配合度高的小廠討論。 因為上頭的壓力不斷的下來, 承辦人只好用一大堆的看不到的大餅來慫恿業者, 說到了底,這些美好的想像根本沒有白紙黑字, 承辦人換了,或是上頭的想法變了, 大家只好一拍兩散(現在就是如此)。 再來,就算有美好的大餅,其實也有一系列的程序, 不能夠明顯違法,但是可以盡量的幫忙業者。 業者: 出於利益或是榮譽,決定接案子, 然後市府承辦人的迷湯不斷的灌下來, 等到做出一個雛形後, 因為壓力,立刻公測,然後被罵,被推出來道歉。 等到要準備簽約回收成本後, 市府承辦人才說明採購流程, 然後用民意來塘塞,其實是上頭不敢點頭,怕輿論攻擊。 好玩的來了,市府的迷湯灌這麼多, 總應該補償一些勞心勞力爆肝的費用吧?! 不好意思,根據採購辦法,小額的可以, 要更多的話就要招標,也不一定讓你得標。 業者拿不到錢,然後市府把責任往民意推, 講白了一開始市府就沒有把遊戲規則還有風險講清楚。 民眾: 不要智障大灑幣, 為了意識形態搞這個有屁用?! 我用更白話的方式跟這個口罩販賣機廠商說好了。 我知道你會很憤慨,因為跟當初說的完全不一樣。 沒錯,就是不一樣,因為上頭的想法變了,然後承辦人用民意當理由搪塞。 就算想法沒變,根據採購辦法,你還是只能乖乖的被壓榨剝削, 投資的成本不可能全部拿回, 講白了就是讓你學個經驗,下次不要再這麼單純。 大廠不願意接就是因為這是個屎坑, 技術層面好解決,但是上意的揣摩很費時。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.202.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1588210956.A.80C.html

04/30 09:46, 4年前 , 1F
小額的是多小才能跳過招標?
04/30 09:46, 1F

04/30 09:47, 4年前 , 2F
類似十萬這樣,所以業者的開發成本絕對無法回收。
04/30 09:47, 2F

04/30 09:48, 4年前 , 3F
市府:不用錢的真好
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04/30 09:48, 4年前 , 4F
好像有印象,之前北市跟網紅合作也是壓在十萬
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04/30 09:49, 4年前 , 5F
這個承辦人應該開頭就要說明,不過講完後,還會留下來
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04/30 09:49, 4年前 , 6F
的不是死粉就是傻根吧。不要看那些廠商的價格都拉的很
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04/30 09:49, 4年前 , 7F
高,好像暴利,其實這也反映了機會成本。
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04/30 09:51, 4年前 , 8F
就是要躲過公開招標,招標的話,資訊要放出來,再來不
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04/30 09:51, 4年前 , 9F
一定能夠讓他們屬意的人得標,且得標的做的不一定好,
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04/30 09:51, 4年前 , 10F
這是互相關聯的。再來,柯文哲有這個膽子直接下決定嗎
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04/30 09:51, 4年前 , 11F
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04/30 09:51, 4年前 , 12F
柯現在連市政都躲得老遠全拿33當防火牆.他才不會直接下決策
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04/30 09:53, 4年前 , 13F
柯自詡雍正,怎麼會不直接下決定
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自詡雍正 實則不沾鍋馬2.0
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04/30 09:53, 4年前 , 15F
政府採購法,10萬可自行採購,不同金額的採購規定也不同
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04/30 09:53, 4年前 , 16F
,柯p既然無視程序啊
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04/30 09:54, 4年前 , 17F
他現在連要找余文人家都不給他找了
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04/30 09:54, 4年前 , 18F
大概就是"口罩台北隊"這個噱頭
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04/30 09:54, 4年前 , 19F
柯這種擺明要跟唐鳳趕時間一搏的鐵定無法走正常程序
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04/30 09:54, 4年前 , 20F
所以柯才鋌而走險
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04/30 09:55, 4年前 , 21F
我說下決定是,超過限額,一樣指定這個廠商。柯文哲哪
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04/30 09:55, 4年前 , 22F
有種,畢竟他最喜歡壓價錢了,再來是這個東西也被批評
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04/30 09:55, 4年前 , 23F
成效很差阿,死都別人死,他才不會擔這個責任。
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04/30 09:56, 4年前 , 24F
柯這種死道友不死貧道的行徑第一天認識他?
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04/30 09:56, 4年前 , 25F
他就典型的爭功諉過怕事主管阿
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04/30 09:57, 4年前 , 26F
給廠商學個經驗啦,公家機關就是這樣,靠採購規定把所
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04/30 09:57, 4年前 , 27F
有的責任撇乾淨。廠商也不要覺得都是民粹,跟公家做生
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04/30 09:57, 4年前 , 28F
意就是高風險,除非你有辦法跟柯文哲坐著吃飯,不然千
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04/30 09:57, 4年前 , 29F
萬不要傻傻相信承辦人的嘴。
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04/30 10:31, 4年前 , 30F
照你這種程序那最後很可能養出新X大弊案 只能說柯文哲
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04/30 10:32, 4年前 , 31F
只會出一張他媽的臭嘴
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04/30 10:32, 4年前 , 32F
不過我完全同意你本篇說的情況 因為我偶爾也會接到一些
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04/30 10:33, 4年前 , 33F
類似的政府承辦人員請託 只是!那種請託都只有成案前規劃
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04/30 10:34, 4年前 , 34F
請注意! 是「成案前」 最終還是會走正常的招標採購程序
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04/30 10:35, 4年前 , 35F
然而美Z這案子就很奇怪 竟然!沒有採購程序就先成案了
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04/30 10:35, 4年前 , 36F
要是美Z說的是真的 那真的非常非常非常奇怪!
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04/30 11:02, 4年前 , 37F
B大的應該是常態性的正常流程,我遇到跟美z的這種是突
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04/30 11:02, 4年前 , 38F
發性,時間上不允許這樣子做法,又或是其實北市府針對
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04/30 11:02, 4年前 , 39F
這個案件,做了很多不同的方案,只是各方案的廠商彼此
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04/30 11:02, 4年前 , 40F
不知道。最後反正了不起一個得標而已。第一次玩這種遊
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04/30 11:02, 4年前 , 41F
戲,真的滿肚子幹話。
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04/30 11:44, 4年前 , 42F
以我自己的採購經驗,原po說的八九不離十
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04/30 11:47, 4年前 , 43F
同樣的教訓是一開始絕對不要找沒經驗小廠
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04/30 11:47, 4年前 , 44F
最後一定兩頭空
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04/30 11:50, 4年前 , 45F
小廠比較會去配合成案前的免費規劃委託
04/30 11:50, 45F

04/30 12:04, 4年前 , 46F
我聽到承辦人不斷重複著「你們配合度比較高」,也一起
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04/30 12:04, 4年前 , 47F
傻笑了起來。事後大概才意會到他真正的意思。
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04/30 13:18, 4年前 , 48F
大概就是這樣 叫你配合做出個雛型出來 然後就沒了
04/30 13:18, 48F
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