Re: [討論] 柯文哲為何會喪失民心？？

看板HatePolitics作者 (forever)時間4年前 (2020/04/07 09:50), 4年前編輯推噓36(43推 7噓 136→)
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沒必要把“大家不投民眾黨‘當成藍綠支持者的惰性 我就拿綠當年崛起的狀況來類比一下 民眾黨根本沒有同樣的條件 在藍大綠小的時代 很多人投藍是出於惰性 保守 可是有惰性的人會隨著時代改變 越來越少 這就是為何綠色基本盤大趨勢是逐漸上升的 就算在綠色最慘烈的時代 例如扁貪污那陣子 綠色的基本盤 還是比綠色剛開始參選的90年代要上升不少 民眾黨則不是 基本盤是一直下降的 柯的滿意度從創黨到現在直直落 我覺得最大差異依然是 DPP在初始階段就有非常多的人才 例如一開始美麗島的人 後來的辯護律師團 很多都是社會菁英 此外 DPP的地方首長也有好幾個能力不錯 扁市長 陳定南 水牛 蘇貞昌 謝長廷 賴清德etc. 這些人有的已經過氣 但是一直到現在都還有死忠者 這些蓄積的能量都能讓支持者繼續支持 但是民眾黨呢？ 首先他們沒有幾個人才 賴香伶？ 勞工局時期也許做不錯 現在當立委就一直提出天真的想法 感覺就很膠 高虹安？他本來是財團出來的 這背景很多人直接打回票了 其次是柯文哲治理台北市也只是差強人意 遠沒有當年的扁市長 陳定南這樣的傳奇 最嚴重的 是“我們看不出民眾黨要把大家帶去哪” 很多議題都是跟風向 而不是先提出再去貫徹理念 那我選你前哪知道你會做什麼？ 簡單來說 沒理念沒方向 大家還投什麼？ 所以說真的 民眾黨有什麼投的價值？ 要人才沒人才 也沒有強大的執政能力hold住支持群眾 更不知道要把台灣帶去哪 除了逢綠必反外 投一個政黨是來讓他們做事的 不是來讓人覺得他們好清新來崇拜的 台灣人才那麼多 第三勢力的人那麼多 為什麼要把機會給一個沒準備好的黨 我看不出投民眾黨的價值在哪 除了反綠以外 ※ 引述《mainsa (科科)》之銘言： : 我看很多柯粉都忿忿不平說哪有藍綠白一樣爛 : 我猜他們心中的想法是像下面這樣 : "台民黨就算有一些老鼠屎 就算有些人出包 但再怎樣都比民進黨好" : "國民黨那種糞更不用提" : 所以哪有藍綠白一樣爛 再怎樣台民黨都屌打 : 不過我以過來人身分稍微提一下啦 : 以前白色還沒出來以前 垃圾不分藍綠被發明以前 : 藍綠一樣爛的潛台詞是 "票投國民黨" : 他們的概念是 民進黨如果執政也沒特別好 也會有一些貪汙的案例 : 那我乾脆選國民黨就好 既然民進黨沒有明顯比較好 : 我幹嘛要冒風險去選民進黨 還是照以前經驗選國民黨比較保險 : 雖然以我這種偏綠的概念來看 媽的 國民黨爛到透頂 : 民進黨再怎樣爛也比國民黨好一百倍 : (柯粉有沒有覺得似曾相識 把那個國民黨代換成藍綠 民進黨代換成民眾黨) : 死都不會選國民黨 : 但問題是新出來的政黨 尤其是走清新路線出來的政黨就是會背這種原罪 : 你沒有好很多 身上不沾一點汙泥 就會被一竿子打翻 : 所以以前狂刷藍綠一樣爛 後果就是民進黨一直都很難選 : 那現在民眾黨遇到的窘境就類似以前的民進黨 : 垃圾不分藍綠 但我看你白色也沒差多少 : 還不如回頭支持藍綠就好了 至少人家老牌子老經驗 你民眾黨要拿啥跟人比 : 一般人對新政黨的要求就是比較高 你如果以前都高高在上批判人 : 結果作出類似的行為 那就是整個臭掉 : 比如說我一直都蠻支持時代力量的 : PS.核心理念是 台灣不需要偏統的政黨 而是需要政治傾向都偏獨的兩大黨競爭 : 時代力量剛好符合這個角色 : 所以我政黨票都不吝於交給時代力量 : 但是就算時代力量整個黨都很好很棒 每個人都很認真 : 但我光看到一個林佳瑋就默默對時代力量大扣分 不誇張就一個人而已 : 我差點就因此對時代力量失去信心 走清新路線出來的政黨就是要面對這種挑戰 : 當然我後來仔細想想之後 幹 民進黨裡面的老鼠屎比她嚴重一百倍以上 : 怎麼我就支持得下去? 我自豪的理性邏輯去哪了? : 所以我後來還是投給時代力量啦 : 但台灣多數民眾可沒有這種反思自己的理性 : 他們會看到原來民眾黨也有老鼠屎 跟藍綠根本沒兩樣 : 我繼續支持藍綠就好 這就是民眾黨最大的困境 : 不是民眾黨再怎樣也比藍綠好 而是原來民眾黨也沒那麼好 : 大家支持的熱情就會自然消散了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1586224257.A.1D8.html ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 04/07/2020 09:52:48 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 04/07/2020 09:54:37
推
04/07 09:53, 4年前 , 1F
主打國家治理，現在看來只有無限酬庸
04/07 09:53, 1F
→
04/07 09:54, 4年前 , 2F
看不出來哪裡有治理，除了拆橋很快
04/07 09:54, 2F
推
04/07 09:55, 4年前 , 3F
民眾黨的 目的就是 讓柯文哲選總統而已
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拆了橋到現在連路燈都沒有，真棒
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※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 04/07/2020 09:55:58
推
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看看柯黨組成的成分吧
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推
04/07 09:56, 4年前 , 6F
帶到中國
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推
04/07 09:57, 4年前 , 7F
價值就是以公家養私黨阿
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推
04/07 09:57, 4年前 , 8F
選上市長瘋狂塞自己人
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塞到北市聯合醫院鉅額虧損
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推
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理念是信徒收集積分 拱CF上位 這樣小跟
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班就能吃香喝辣不用愁了 什麼?回收黨談
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治理國家?講笑話嗎
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狂塞自己人?? 你說民進黨??
04/07 09:58, 13F
推
04/07 09:59, 4年前 , 14F
選前啥議題都不表態，誰知道你要給台灣啥
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呵呵又開始抹藍綠白一樣爛，不好意思
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願景?
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04/07 09:59, 4年前 , 17F
主打新政治的可是你TPP耶，上班上摩鐵
04/07 09:59, 17F
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04/07 10:00, 4年前 , 18F
這種國家治理的新政治，我可不敢領教
04/07 10:00, 18F
推
04/07 10:01, 4年前 , 19F
沒方向是個大問題 之前柯選市長還可以
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04/07 10:01, 4年前 , 20F
說專心市政就好 組黨後就不只是這樣了
04/07 10:01, 20F
推
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喜韓賤畜跑來寄生了
04/07 10:01, 21F
推
04/07 10:03, 4年前 , 22F
最近打議題的方式也很尷尬 擺明就是
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先求有聲量就好 但是這作法原本支持柯
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的人可以接受嗎？
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柯師傅的核心理念就是看風向 但跟風的前
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04/07 10:04, 4年前 , 26F
提是有利他選總統
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噓
04/07 10:05, 4年前 , 27F
看八卦，柯底下滿滿的人材
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04/07 10:06, 4年前 , 28F
2019年支持香港反送中 對台灣人來說是
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04/07 10:06, 4年前 , 29F
理所當然的 但對柯而言 這個理所當然
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04/07 10:06, 4年前 , 30F
並不利 他競爭2020
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04/07 10:07, 4年前 , 31F
六月反送中遊行開始聚集百萬人時
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04/07 10:08, 4年前 , 32F
柯黨收一堆政二代，根本沒人才啊！
04/07 10:08, 32F
推
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民眾黨當然有理念啊
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04/07 10:08, 4年前 , 34F
柯的目標是 上海辦的雙城論壇能成行
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04/07 10:08, 4年前 , 35F
不被中共喊卡
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04/07 10:08, 4年前 , 36F
"柯CF想要當總統"
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04/07 10:08, 4年前 , 37F
他當時的算盤就是 去見到國台辦
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04/07 10:08, 4年前 , 38F
看有沒有辦法取得門票
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還有 108 則推文
還有 7 段內文
推
04/07 12:49, 4年前 , 147F
一開始的兩岸一家親其實嚇跑不少人，加上
04/07 12:49, 147F
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04/07 12:49, 4年前 , 148F
主事者又死鴨子嘴硬造成中間選民不買單也
04/07 12:49, 148F
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04/07 12:49, 4年前 , 149F
是很大的濫觴
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推
04/07 12:53, 4年前 , 150F
推這篇
04/07 12:53, 150F
噓
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有缺點這沒話說，張這種做法真的垃
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04/07 12:56, 4年前 , 152F
圾欠開除，不過民進黨酬庸更誇張你
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04/07 12:56, 4年前 , 153F
怎不說，還有實價登錄2.0->0.5、礦
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業法跳票、兩岸監督條例擺到現在，
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公宅五萬戶跳票是事實，但你說跟其
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他縣市一樣？別笑死人，某粉專當初
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04/07 12:56, 4年前 , 157F
還敢帶風向說桃園公宅進度準點車，
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04/07 12:56, 4年前 , 158F
現在呢？財政紀律你可以去看預算執
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04/07 12:56, 4年前 , 159F
行率啊，這幾年推行的效果顯著，其
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04/07 12:56, 4年前 , 160F
他縣市是在？這可以推到基礎建設？
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推
04/07 13:00, 4年前 , 161F
柯糞吃屎就好了 誰理他
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推
04/07 13:13, 4年前 , 162F
保姆制我覺得羨慕嫉妒 其他沒了..
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推
04/07 13:19, 4年前 , 163F
真的就是逢綠必反 根本白皮藍紅骨
04/07 13:19, 163F
推
04/07 13:24, 4年前 , 164F
柯在臺北市政問題不大，主要是整個民眾黨的
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04/07 13:24, 4年前 , 165F
目標不明確（目前看出來主要可能在於反政府
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04/07 13:24, 4年前 , 166F
？）。而民眾黨或許是想要藍營票，在某些時
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04/07 13:24, 4年前 , 167F
候，與國民黨的言論同質性高；而目前整體風
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→
04/07 13:24, 4年前 , 168F
向是反中，未來應該也是，所以支持度直直落
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→
04/07 13:24, 4年前 , 169F
也是合理。
04/07 13:24, 169F
推
04/07 14:32, 4年前 , 170F
smisfun，你那個只代表城市的治理，
04/07 14:32, 170F
→
04/07 14:32, 4年前 , 171F
但往上到政黨的時候就不能只有這些
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→
04/07 14:32, 4年前 , 172F
層級了吧？
04/07 14:32, 172F
推
04/07 16:20, 4年前 , 173F
揉性政黨啊
04/07 16:20, 173F
推
04/07 17:57, 4年前 , 174F
回鋼琴大 所以我現在投時力啊 啾咪
04/07 17:57, 174F
→
04/07 17:58, 4年前 , 175F
身為前柯粉 ( 我有捐錢 ) 我還是認為阿貝以
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04/07 17:58, 4年前 , 176F
市長身份還是不錯的 雖然也沒他自己吹的
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04/07 17:58, 4年前 , 177F
那麼屌..
04/07 17:58, 177F
→
04/07 17:59, 4年前 , 178F
但是以黨主席的身份 真的是非常不及格 泡沫
04/07 17:59, 178F
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04/07 17:59, 4年前 , 179F
化不意外
04/07 17:59, 179F
→
04/07 18:00, 4年前 , 180F
嘴賤 心胸狹窄 帶領黨沒有理想..
04/07 18:00, 180F
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04/07 18:01, 4年前 , 181F
只想上位 + 狹怨報復 幹dpp
04/07 18:01, 181F
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04/07 18:02, 4年前 , 182F
急於有自己人馬 什麼垃圾都收
04/07 18:02, 182F
推
04/07 18:43, 4年前 , 183F
我的蚵糞會撕裂你！
04/07 18:43, 183F
→
04/07 23:45, 4年前 , 184F
最後一句是在偷酸DPP的崛起原因嗎?
04/07 23:45, 184F
→
04/07 23:46, 4年前 , 185F
其實過去DPP也沒甚麼投的價值,除了反藍
04/07 23:46, 185F
→
04/07 23:46, 4年前 , 186F
只是誰都知道DPP的反藍還是表面居多啦
04/07 23:46, 186F
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