Re: [轉錄] 柯文哲FB－關於昨晚的大巨蛋停工判決已回收

看板HatePolitics作者 (Cubs)時間6年前 (2019/05/02 04:38), 6年前編輯推噓7(13推 6噓 33→)
留言52則, 18人參與, 6年前最新討論串8/15 (看更多)
因為你沒有搞懂，BOT不是你請人來蓋房子這麼簡單。 build, operation & transfer system 「建築，營運，移交」，BOT是政府不用出錢就有人幫你蓋好建設。 不是什麼請人裝潢簽約，柯文哲當初搞五大案就是完全搞錯BOT中政府與業者的關係。 會用這種「似是而非」比喻的人只有兩種： 一，外行不懂，硬要裝懂 二，明明就懂，刻意霧島 ※ 引述《hedes (hedes)》之銘言： : 看這篇推文底下，有些朋友的邏輯我實在是看不懂， : 其實我覺得大巨蛋問題根本沒這麼複雜，我們設身處地想想就好， : 今天什麼營運開發權利金我們就先不要管了， : 假設我們現在家裡要改裝潢，所以就跟建商簽約，總工程款350萬， : 結果建到一半你去工地現場一看，乖乖不得了， : 當初你跟設計師談好的格局全部都被建商不按圖施工改掉了！ : 原本要三面落地窗，只剩一個小窗戶，原本要留的通道，卻被拿去做成廁所， : 請問一位「正常人」是摸著鼻子說好吧就這樣，還是向建商追究？ : 然後你打開合約正想要怎麼索賠，不好意思， : 依照合約條文，建商不按圖施工，你只能罰他3500元， : 如果你要解約，那更不好意思，你要賠建商300萬元工程款.... : 我們捫心自問，一個「正常人」會簽這種約嗎？ : 而柯文哲上任前的台北市府，跟遠雄大巨蛋簽的就是這種約， : 大家又不是沒接過政府標案，合約是這麼簽的嗎？ : 縱使合法，這真的是份合理的合約嗎？ BOT的重點是，廠商在一定年限後要把設施移交給政府。 甚至給企業營運也可以避免公務員怠惰的問題，比方說高鐵就遠遠比台鐵的服務好。 有人還記得高鐵是BOT嗎？ 而因為建設完之後是企業本身使用，所以為了自己也不至於會亂蓋， 政府不用出錢蓋房子，只是把權利借給別人一段時間，別人就幫你蓋好好再還給你。 原本用意是好的。 在台灣，因為台灣人短視近利的關係，變成一種官商勾結的手段。 雖然有訂一個期限要把設施移交給政府，但是這個期限基本上可以當成「下輩子」。 而在BOT的同時，又信奉凱因斯那種教條，動不動就要搞大建設。 配合上地方自治這種鳥蛋玩意，變成很可笑的： 中央動不動就要大灑幣，錢沾計畫，黃金十年，幾千個億沒在怕的。 地方政府苦哈哈，舉債越來越高，沒錢只好搞BOT讓政府不出錢也有人幫忙蓋房子。 然後在缺乏對政府認知的人眼裡就是完全搞不懂為什麼變這樣， 認知失調隨人騙，加上仇富心態，一發不可收拾。 幹你娘雞巴，去他媽的地方自治鳥蛋玩意。 中央大灑幣，地方狂舉債。 他媽的這個制度被玩到壞，去你娘的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.155.31.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556743092.A.4D7.html
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05/02 04:39, 6年前 , 1F
我只看到刻意霧島
05/02 04:39, 1F
推
05/02 04:40, 6年前 , 2F
之前還有個文章寫台灣舉債太少 應該好好利用
05/02 04:40, 2F
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05/02 04:41, 6年前 , 3F
舉債不是錯 但要有用
05/02 04:41, 3F
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05/02 04:43, 6年前 , 4F
一堆舉債國庫變私庫 或弄一堆沒用的 那就是亂來
05/02 04:43, 4F
噓
05/02 04:43, 6年前 , 5F
選民會仇富也是金主和民意代表那邊搞出來的，現在怪選民仇富
05/02 04:43, 5F
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05/02 04:43, 6年前 , 6F
臭了嗎？
05/02 04:43, 6F
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05/02 04:45, 6年前 , 7F
畢竟錢放在政府就只是帳面數字沒意義
05/02 04:45, 7F
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05/02 04:49, 6年前 , 8F
零權利金合理但設最高罰金的用意不懂 我覺得他的比喻很
05/02 04:49, 8F
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05/02 04:49, 6年前 , 9F
容易讓人了解呀 事實就是遠雄沒按圖施工 複檢不過 市府
05/02 04:49, 9F
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05/02 04:49, 6年前 , 10F
要他停工 但罰金還有上限 解約還要賠錢 這他媽到底那個
05/02 04:49, 10F
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05/02 04:49, 6年前 , 11F
人簽這種約的抓出來負責啦
05/02 04:49, 11F
噓
05/02 04:58, 6年前 , 12F
那塊地知道政府花多少錢嗎?
05/02 04:58, 12F
噓
05/02 05:01, 6年前 , 13F
bubblewn這個你要去問豬公怎麼會立種BOT法規
05/02 05:01, 13F
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05/02 05:04, 6年前 , 14F
如果只有主場館，0權利金合理
05/02 05:04, 14F
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05/02 05:05, 6年前 , 15F
後期追加那些，還0權利金，那表示政府在擺爛
05/02 05:05, 15F
推
05/02 05:16, 6年前 , 16F
呵呵 罰金一直都有上限阿 採購法裡面規範的阿
05/02 05:16, 16F
推
05/02 05:19, 6年前 , 17F
0權利金 也是要做財務分析提報
05/02 05:19, 17F
推
05/02 06:08, 6年前 , 18F
本文講解極佳 大推
05/02 06:08, 18F
推
05/02 06:24, 6年前 , 19F
推
05/02 06:24, 19F
推
05/02 07:29, 6年前 , 20F
柯粉不懂裝懂 還刻意誤導
05/02 07:29, 20F
噓
05/02 07:41, 6年前 , 21F
最貴的就那塊地啊！更何況遠雄帶來的外部損失，已經無法
05/02 07:41, 21F
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05/02 07:41, 6年前 , 22F
用錢衡量了
05/02 07:41, 22F
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05/02 07:45, 6年前 , 23F
太棒了，一句無法用錢衡量就推得一乾二淨。
05/02 07:45, 23F
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05/02 07:46, 6年前 , 24F
狂白粉最欣賞的是柯文哲剛上任自稱什麼都不懂的那樣
05/02 07:46, 24F
噓
05/02 07:57, 6年前 , 25F
這幾個故意簽爛約的 昨天在開經濟論壇 真正的笑死人。
05/02 07:57, 25F
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05/02 07:57, 6年前 , 26F
簽約如同兒戲，守法就是沒有辦法的意思，監獄是關沒有
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05/02 07:57, 6年前 , 27F
辦法的人，不是關有罪的人，趙藤雄一晚可籌好幾億交保，
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05/02 07:57, 6年前 , 28F
對他而言錢能解決的問題都不是問題。做生意還是有賺就好
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05/02 07:57, 6年前 , 29F
，不要太貪，如果當時大巨蛋蓋3棟，有留足夠的空間，何
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05/02 07:57, 6年前 , 30F
必把量體搞那麼大；不要現在的5棟，大巨蛋早就已開幕了
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05/02 07:57, 6年前 , 31F
。新聞報說大巨蛋圖利遠雄30億！起訴李述德求刑10年 劍
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05/02 07:57, 6年前 , 32F
指馬英九A這是假的嗎。政治找回良心而已，我是不知道
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05/02 07:59, 6年前 , 33F
打太多字，被吃掉了。算了，上班
05/02 07:59, 33F
打那麼多為什麼要躲推文不回一篇？ 這麼多意見就北市府收回去自建啊，成本讓法院判，不會讓財團亂喊價。 哪個議員敢亂就去發動罷免，台灣沒有不分區議員，每個議員都是可以被罷免的。
推
05/02 08:01, 6年前 , 34F
推
05/02 08:01, 34F
※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 05/02/2019 08:04:29
噓
05/02 08:11, 6年前 , 35F
又在偷換概念？無利可圖就可以隨便亂蓋？
05/02 08:11, 35F
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05/02 08:13, 6年前 , 36F
別急阿，凌晨那篇，看的差不多了該講都講了，剩下就像你
05/02 08:13, 36F
又要亂扯什麼隨便亂蓋。 我Theoepstein有哪句支持遠雄亂蓋？找出來看看。 除了噓文跟栽贓之外來點別的好嗎？栽贓完找不到證據也不會道歉，這種人喔.... [1;31m→ xunhuiwu: 這種出來洗地，模糊焦點順便寫小說醜化的套路。政治找回 05/02 0
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05/02 08:13, 6年前 , 37F
良心而已，請問你有良心嗎？
05/02 08:13, 37F
只會用這種問句影射抹黑，程度不過爾爾。
推
05/02 08:14, 6年前 , 38F
推,實在太多人把BOT和一般招標案放一起談
05/02 08:14, 38F
就霧島啊
推
05/02 08:15, 6年前 , 39F
推~早期的阿北就是墨綠的阿北~跟深綠那團的觀念差不多
05/02 08:15, 39F
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05/02 08:16, 6年前 , 40F
可貴的是阿北會自我批判，修正不對的觀念，轉型成白色阿北
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05/02 08:17, 6年前 , 41F
除了阿北,台灣只有做錯死不認錯和做錯跟你硬幹到底這兩種
05/02 08:17, 41F
阿北一直有在修正。 但狂粉希望他回到第一年狂打五大弊案那樣。 我支持現在的阿北，合法的把大巨蛋蓋完，狂粉結合覺青就狂暴化了。 ※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 05/02/2019 08:18:56
推
05/02 08:20, 6年前 , 42F
還好柯沒有死不認錯，不懂就要趕緊修正，另外當初在旁
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05/02 08:20, 6年前 , 43F
鼓吹他玩硬的那群人也要注意其用心。
05/02 08:20, 43F
推
05/02 08:21, 6年前 , 44F
我也比較喜歡現在的阿北，會反省、務實、包容體諒其他族群
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05/02 08:22, 6年前 , 45F
真的拜託柯粉勿忘務實政治的價值，以人民最大利益為考量
05/02 08:22, 45F
推
05/02 08:23, 6年前 , 46F
現在左膠進步觀念盛行，只要聊些遊戲規則相關的概念就容
05/02 08:23, 46F
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05/02 08:23, 6年前 , 47F
易被打上為財團護航的標籤。
05/02 08:23, 47F
反正先抹個財團打手再說。 ※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 05/02/2019 08:25:43
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05/02 08:25, 6年前 , 48F
大巨蛋拆掉只是讓你滿足鬥爭富人的虛榮心而已
05/02 08:25, 48F
推
05/02 08:25, 6年前 , 49F
是非對錯自有公論，自己去找書吧。你說影射就影射吧，
05/02 08:25, 49F
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05/02 08:26, 6年前 , 50F
剛那段後面還有一個意思是，請你們兩黨快吧巨蛋搞定，
05/02 08:26, 50F
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05/02 08:26, 6年前 , 51F
拖越久對你們越失望而已。我的話盡於此
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05/02 08:26, 6年前 , 52F
真正為人民思考的政治家會覺得賠幾百億太可惜~少做很多事
05/02 08:26, 52F
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