Re: [討論] 砍年金錯在哪?消失

看板HatePolitics作者時間5年前 (2018/06/22 23:46), 5年前編輯推噓-30(939344)
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從年金的問題就可以看出有多少在黨國體系下 [國庫就是黨庫]培養出來的畜生的法治觀念根本就是零 軍公教一貫的觀點就是 [國家國家明明就很有錢 基金虧損用稅金預算去補貼就好了] 這種令人噁心的說法其實跟 [銀行明明就很有錢 投資虧損的部份 用存款人的儲蓄去補貼就好了] 是完全一樣的荒謬 任何有基本常識的人應該都能理解 銀行不管再怎樣虧損與赤字都不能"非法挪用"存款人的財產 因為這就是侵佔與掏空 但是軍公教卻非常裡所當然的認為 [退撫基金的虧損 理所當然的要挪用國家預算去補貼] 不覺得這種人法制觀念實在是荒謬至極嗎?? 其實 基金不改也可以 但是不改就只能放著等他倒 而倒了就倒了 絕對不能[擅自挪用其他資產]去補貼基金自身的虧損 因為這就是會計法則 帳目要分明 放眼全世界中 也只有"法西斯黨國"可以這樣國庫通黨庫 擅自挪用資產 雖然說 在我家領公保的人一隻手數不完就是 而且還不乏5萬以上的那種 應該是說 有在領的幾乎都是5萬了 ※ 引述《xc03031548 (Nitta Kei)》之銘言: : ※ 引述《kylinweapon (我不是zsh)》之銘言: : : 如果蔡英文砍年金 : : 被大法官宣告違憲 : : 那砍年金當然是錯的 : : 否則 : : 蔡英文照顧多數人的利益 : : 順從多數人的意願 : : 砍少數軍公教的錢 : : 何錯之有? : : 因為軍公教的退休金 : : 並不是民間公司給的 : : 是全國納稅人支付的 : : 納稅人不想繼續買單 : : 所以用選票選出願意砍年金的總統 : : 有什麼不對? : : 連馬英九都支持了 : : 歐美國家公務員有像台灣所得替代率那麼高? : 回文也不少人批評了,但還是很無奈想回一下 : 首先,如果把關鍵字換成符號,就可以看出問題 : A照顧多數人的利益 : 順從多數人的意願 : 砍B的錢 : 何錯之有? : 所以只要多數人得利,於是想砍B的錢都合理就對了 : 如果不問合理性,不就是民粹嗎? : 更何況還不曉得多數人利益怎麼被「照顧」? : 其次, : 選出願意砍B錢的A : 有什麼不對? : 爽選誰就選誰,沒人怪你投給A : 再來, : 退休金不是民間支付的,所以繳稅的是老大 : 那公司如果難以負擔勞保,是不是就共體時艱? : 最後, : 外國如果制度很棒,又永續,效法沒什麼不好 : 但不要每次都在那邊「歐美也沒怎樣」 : 怎麼不說新加坡公務員薪水高台灣怎麼不夠高? : 附帶, : 現在又來馬英九... : 連馬英九都支持國民黨,你要不要也支持!? : 蔡總統是說馬的困難她能理解, : 但馬做不到改革,蔡也不見得就改的好啊 : OS一下, : 現在制度理想上就是在信賴、法治、良善的基礎上 : 民意、協商、比拳頭多少是執行的手段 : 結果雖不盡人意,總是得接受 : 一堆公教早就默默接受改革 : 難得有機會可以爭取一下權利,為什麼要放棄? : 沒有理想的基礎,最後只淪為數拳頭 : 不就是造成許多莫名法案強渡關山的重演嗎? : 不要都以為自己最厲害、最正義 : 那地球你創造的嗎?用水前有沒有先感謝上帝? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1529682370.A.C41.html

06/22 23:46, , 1F
還是那句 勞保年金怎麼辦 這個東西真的危險
06/22 23:46, 1F

06/22 23:47, , 2F
但又不能不碰
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06/22 23:47, , 3F
ok 要砍一起砍 勞保呢?
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06/22 23:47, , 4F
疑 怎麼只砍別人的票倉??
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06/22 23:48, , 5F
就放給它倒阿 我自己現在也都退出勞保了
06/22 23:48, 5F

06/22 23:50, , 6F
這種東西不保最大 我就是不保勞保 倒了也跟我無關
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06/22 23:52, , 7F
目前安全的就只有國民年金 因為比率非常低 所以才OK
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06/22 23:53, , 8F
退出??? 你的雇主沒幫你保就違法了
06/22 23:53, 8F

06/22 23:54, , 9F
因為我是特殊條工作條件 我確實沒保勞保 健保也自己
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06/22 23:54, , 10F
付 健保自付真的滿貴的
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06/22 23:55, , 11F
您特殊工作條件 但大部分勞保的人可不是
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06/22 23:57, , 12F
有保就每月繳錢 政府放給他倒 反撲力量足夠讓政府也倒了
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06/22 23:59, , 13F
反正 政府有懶啪就現在改 沒懶啪就拖到倒為止
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06/23 00:00, , 14F
我是看清風向了 退出10多年的勞保 等穩定再考慮入場
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06/23 00:00, , 15F
退出勞保是在說啥 你勞保大部分都雇主出的
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06/23 00:01, , 16F
除非你做那種領現的工作 不然不保勞保.....
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06/23 00:01, , 17F
3:7啊 但是領不到的話 1:9都是無意義浪費支出
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06/23 00:02, , 18F
我是用薪資匯款的 但還是沒有勞保 只有扣稅 夠神奇吧
06/23 00:02, 18F

06/23 00:02, , 19F
勞工不是也在喊勞保要政府補貼
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06/23 00:02, , 20F
然後啊 軍人年改放長期看的話 支出可能比沒改還多...
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06/23 00:03, , 21F
這就很詭異了 年改讓人最看不懂的就是軍人...
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06/23 00:03, , 22F
軍保偏偏又是最脆弱的 這樣根本完全降低砍公務員年終
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06/23 00:04, , 23F
的正當性
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06/23 00:04, , 24F
軍保是最該砍的 因為臺面上領的到終身奉的 幾乎9成
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06/23 00:04, , 25F
都是那些狗官 士兵10年就要強制退伍 哪來的終生俸阿
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06/23 00:05, , 26F
所以你真的覺得勞保會倒嗎?
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06/23 00:06, , 27F
靠北 哪有10年的士兵啦 都馬轉士官幹到20年
06/23 00:06, 27F

06/23 00:06, , 28F
應該會拖到最後一刻 等到某些帳戶都跳票後
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06/23 00:06, , 29F
才亂急就章的修改 結論還是很悽慘
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06/23 00:06, , 30F
現在軍官又缺 還可以混到尉官增加退休金基數
06/23 00:06, 30F

06/23 00:07, , 31F
士官缺 你以為想轉就轉??
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野戰部隊編現比6成不到 當然想轉就轉...
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06/23 00:08, , 33F
而且 低階士官流動率更高 低階士官才是最可憐的一批
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06/23 00:08, , 34F
更別提講直接幹20年的 老早直接簽士官了
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06/23 00:09, , 35F
現在軍法新制是幹到10年就有終生俸了 但還是很難阿
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06/23 00:10, , 36F
是不容易但他選士官這路就是撐下去的問題了
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06/23 00:10, , 37F
不像軍官 風險很大
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06/23 00:11, , 38F
能撐過20年的 真的是算他厲害 但是這種人不是多數
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06/23 00:18, , 39F
你這篇嚴重歧視軍公教
06/23 00:18, 39F
還有 315 則推文
還有 1 段內文
06/23 02:13, , 355F
蔡英文本人懂法律 所以她才會向軍公教致歉
06/23 02:13, 355F

06/23 02:14, , 356F
概因為她知道嚴格來說 政府背信違約是站不住腳的
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06/23 02:14, , 357F
我也覺得原po超難溝通又自以為是
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06/23 02:15, , 358F
所以她想要用軍公教自願犧牲的說詞含混過去
06/23 02:15, 358F

06/23 02:15, , 359F
你文中不是要強調法治觀念嗎?
06/23 02:15, 359F

06/23 02:16, , 360F
請問什麼是恩給制?什麼是年金制?區別何在?
06/23 02:16, 360F

06/23 02:16, , 361F
大法官620號解釋文之觀點為何?
06/23 02:16, 361F
大法官620 「惟如根據信賴保護原則有特別保護之"必要者",立法者即有義務另定特別規定」 在這之前你要先證明 [公教就是那個有必要者] 而且「於新法生效施行後,適度排除或延緩新法對之適用」 事實上 年改已經是採用10年過渡式的了 並非立即生效 這就已經符合620的要求 你沒什麼好說嘴的

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717號解釋文僅涉及優存利率,未涉及退休金本身
06/23 02:17, 362F

06/23 02:19, , 363F
那你知不知道 退休金財源84前85後是不同來源
06/23 02:19, 363F

06/23 02:20, , 364F
簡單講 正文中你一直把恩給制退休金和年金混為一談
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06/23 02:20, , 365F
84前 所有18%都是用經常性預算來編列
06/23 02:20, 365F

06/23 02:20, , 366F
85新制後 才會有所謂年金的問題 如果連預算法都不知
06/23 02:20, 366F

06/23 02:21, , 367F
道 那麼扯那麼多是沒用的 基本財源就不同
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06/23 02:21, , 368F
原po別顧左右而言他
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06/23 02:23, , 369F
就你最無知
06/23 02:23, 369F

06/23 02:24, , 370F
你覺得我無知 那你又比我聰明到那了?? 說來聽聽~
06/23 02:24, 370F
※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 06/23/2018 02:27:45

06/23 03:17, , 371F
轉型正義的概念1945年就有了,9.2別硬凹了
06/23 03:17, 371F

06/23 03:18, , 372F
閩南人跟原住民的族群械鬥是500年前的事,要追究500
06/23 03:18, 372F

06/23 03:18, , 373F
年前的事要不要追究皇帝殺蚩尤啊
06/23 03:18, 373F

06/23 03:19, , 374F
500年前本來就是弱肉強食的年代,世界上普遍沒有民主
06/23 03:19, 374F

06/23 03:19, , 375F
人權的概念,這也能拿來替228事件護航?
06/23 03:19, 375F

06/23 04:20, , 376F
自己坐一樣的事 為啥不追究?
06/23 04:20, 376F

06/23 04:22, , 377F
你放不下仇恨 別人就要放的下?好笑
06/23 04:22, 377F

06/23 04:22, , 378F
1945年就該被轉型正義掉的法西斯軍公教繼續剝削台灣幾十
06/23 04:22, 378F

06/23 04:22, , 379F
年實在太超過
06/23 04:22, 379F

06/23 04:25, , 380F
好啦 1945國民黨不來你要做一輩子次等皇民?
06/23 04:25, 380F

06/23 04:27, , 381F
還是你想當時就統一?
06/23 04:27, 381F

06/23 04:28, , 382F
綠吱邏輯 嘻嘻
06/23 04:28, 382F

06/23 06:32, , 383F
某人崩潰的從頭到尾一直噓 回文都在鬼打牆的重複啊
06/23 06:32, 383F

06/23 07:08, , 384F
農保的錢就是挪來的
06/23 07:08, 384F

06/23 08:40, , 385F
還指我造謠 ?繼續噓
06/23 08:40, 385F

06/23 09:35, , 386F
有理 幫推 某人崩潰到不成人形
06/23 09:35, 386F

06/23 10:19, , 387F
那勞保沒改,破產政府要不要買單?
06/23 10:19, 387F

06/23 12:44, , 388F
費文
06/23 12:44, 388F

06/24 17:14, , 389F
我公公民國70幾年考上的,家裡是高雄鄉下種田的,其他
06/24 17:14, 389F

06/24 17:14, , 390F
兄弟都是做工或是繼續種田,他家裡窮先去當兵,用退
06/24 17:14, 390F

06/24 17:14, , 391F
伍的一筆錢自己去唸夜校+考高考,我實在不知道這種是
06/24 17:14, 391F

06/24 17:14, , 392F
家境優渥?
06/24 17:14, 392F
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