Re: [討論] 基本盤迷思消失

看板HatePolitics作者時間6年前 (2018/05/20 10:58), 6年前編輯推噓24(27推 3噓 727→)
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※ 引述《koubayo ( 1)》之銘言： : ※ 引述《kuoeight (櫻木花道)》之銘言： : : 藍綠常講基本盤基本盤的 : : 把你的選票當盤子 : : 基本盤有這麼大嗎？ : : 1 : : 台北藍：綠 冥嘴說是55：45 : : 這理論建構在長期以來都這樣 : : 可是數學上 : : 兩次都投給藍的確定人數只10%啊 : : 怎麼判斷45%的人沒有互相搖擺投給對方？ : 判斷基本盤都是以政黨最"落雖"時判斷 : 也就是在人選跟政黨都很差勁時還願意投給該政黨的得票率 : 民進黨聲勢最低迷最慘就是35% : 國民黨就是連勝文的40% : 所以死忠的兩黨目前以藍軍來說是40% : 但是因為綠營的35%離現在太久了 : 所以是不是還有35%死忠票這是可以討論的 : 但是2014離現在才4年 : 正常來說應該不會跟40%差太多 : 而柯P在台北拿58%，但是到蔡英文時剩52% : 也就是有6%的所謂""假中立""的票是絕對不會投給民進黨的 : 更何況當時2014到2016柯P的施政算是還不錯的 : 因此這些6%票基本上就是只給""非民進黨籍""參選人 : 而柯文哲是可以穩穩拿到這6%選票的 : 而當民進黨要自提人時 : 柯文哲以之前普遍認為是柯綠合作狀態時 : 柯文哲只能搶到綠營的票 : 也就是60%給柯綠分 : 就算一堆人看不起丁丁認為他得票率不可能40% : 一堆人看不起丁丁 : 那我們算35%給丁丁好不好，35%的藍軍票已經是非常看不起丁丁了 : 其中算5%藍軍票全移給柯文哲，所以柯文哲就是有11% : 民進黨從最爛的基本盤35%也掉個5%好不好 : 應該也在30%上下 : 所以丁丁基本盤是35%起跳，綠軍是30%起跳，柯P11%起跳 : 所以還有24%的票可以搶 : 那你柯文哲要拿多少中間的票 : 粗估台北市中間選民有20%就算是超屌的了 : 還有一些是假中立，也就是根本不可能投藍或是投綠的 : 中立票柯文哲拿7成好了，所以有17%，那就是柯有28% : 假設民進黨都拿不到中立票也還有30% : 你認為丁丁跟連勝文一樣 : 連一點中立票都拿不到??? : 不然中立票全部給柯P好了 : 那也是35%對35% : 但是丁守中又不是連勝文這權貴 : 穩穩當當的拿個幾%中立票根本就是輕而易舉 : 所以最後就是柯綠搶票看誰第三名 : 講難聽點 : 一堆柯粉看不起民進黨 : 又要叫民進黨禮讓柯p : 現在因為理念不合要分手 : 就說要教訓民進黨 : 民進黨好歹在議會支持你柯P兩三年 : 你認為民進黨欠你們柯P什麼 : 2014年不也全力支持讓你柯P當市長了 : 柯P自己嘴巴賤卻要怪人家分手 : 你們自己想一想如果你們同事或是男女朋友 : 嘴巴賤成這樣，有幾個人會喜歡的 : 有誰不會遠離的，不會分手的 : 分手了結果最先開砲的還是你柯P : 被你開砲的賴清德跟小英也沒反擊你 : 結果柯粉又要怪民進黨 : 到底是柯P在招惹民進黨還是民進黨招惹柯P大家心裡都有數 : 你柯P想要民進黨禮讓你當市長那至少嘴巴不要那麼賤 : 要當朋友也不要賤嘴 : 你賤嘴再好的朋友也是會翻臉 : 那些死忠柯粉敢說你周邊朋友如果有這麼賤嘴你不會賭爛 : 別故意把自己標準降這麼低好嗎 : : ----- : : Sent from JPTT on my Sony H8296. 你用直觀數學去假定不能說你錯 但政治上是人心的數學統計 年底北市這一戰看點是到底有多少光譜偏中間(政黨傾向淺綠/淺藍也算)的北市選民出來投票 這群人投票率最好要有七成 甚至八成 柯P才有贏面 基本盤本來就存在這是無庸置疑的 不然就不會有小黨選都選不上 大黨占盡公職當選席次 柯P最大問題現在政治風向搞砸了 從他出來道歉兩岸一家親就猜到可能碰頂往下走 民進黨又抓準柯P這種想要人幫先嘴硬的心態 民進黨自己推人也很難贏 但這個風向不利於柯P靠鋒芒讓政治騎牆派選邊站是肯定的 對柯P喪失可見的保底(民進黨組織票) 就是一戰定乾坤 決定往後兩大黨和第三勢力走勢 柯P推得過他才有可能複製當年宋楚瑜的模式 從兩大黨外另成一股可見的勢力 而不是只有網路聲勢 台灣選舉不想選輸的人的選民投機心態在中間選民是很容易見的 這類選民特質是容易受耳語影響而人云亦云 平常卻不太關心政治 因為這些人沒有政治信仰 只是不想選輸選到最爛的人 -- 人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり 武田信玄より -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.140.212.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1526785101.A.A5B.html
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這就是人性啊
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如果國民黨推蔣萬安
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民進黨推賴清德
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推
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簡單說，投機選民只想選贏的那邊，證明自己的選擇是對的
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推
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我覺得你們污衊中間選民的
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你沒看清楚前提 我是指平常不關心政治的選民 這群人確實是中間選民 而且人數還不少 你在同溫層看當然看不出重點 這群人只是中間選民的其中一個集合 只是這個集合的影響力足以決定現在柯P能不能連任
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柯p跟本就不會想繼續奮戰到底
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但贏的那邊執政爛的話，投機選民怎麼替自己解釋我就不懂
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人民沒有必要對政黨忠誠
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※ 編輯: xeloss (202.140.212.87), 05/20/2018 11:03:31
噓
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小黨不會有人投是因為沒勝算
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你自己講的話立馬反應我上面講的只想投贏者的心態阿 就像2016我在板上提過不分區立委時代提六席不會溢票 結果一堆覺青最後還是被民進黨告急文宣騙走選票 寧願壓一個品牌大的 因為民進黨有提滿不分區 自己的一票投下去不會損失 現實上要上六席不分區至少要150萬票 時代最後開票也才一半不到其實七十幾萬政黨票
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是因為爭取到中間選民才贏 怎麼變成中間選民是西瓜黨
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除了深色選民 其他都不是基本盤
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※ 編輯: xeloss (202.140.212.87), 05/20/2018 11:08:08
推
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深藍跟深綠加一加只有3~4成
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深藍跟深綠加一加只有3~4成
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每年都再在遞減~
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就是為什麼柯要年輕人支持的原因
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中間那塊變大是肯定的 因為年輕人的政黨傾向會越來越淡 但是扣除政黨信仰外 上面我講的選贏者心態會在中間那塊選票越來越有顯著影響 柯P鋒芒正盛會有利吸收這些選票 相反的鋒芒受挫這些人投票意向就會開始有動搖 這是投票心理學 ※ 編輯: xeloss (202.140.212.87), 05/20/2018 11:12:37
推
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我就講了啊 大家投票只想投會贏的
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柯要維持的就是 他會贏的形象，再來讓民進黨不會贏的形
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象成為大家公認的事實。
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這才是年底對選戰最好的局勢
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你說對了 他要塑造出我不靠民進黨也能贏的聲氣勢 進而轉為政治風向去感染我上面講的那群投贏者心態的選民 他在道歉前這個風向是有的 只是強度還不到絕對能贏 讓民進黨斷念自己推人 道歉後整個消散
推
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年輕人政治立場浮動，比較容易用道理說服，但是也
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有缺點就是投票率低，不像鐵票坐輪椅掉點滴都要投
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推
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投票很多人是 兩個高的選一個 投
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問題在於 現在的選民認為沒勝算的 不就是dpp?
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但是民進黨有家底 除非民進黨無知推咬蚊子 放賴清德 柯P就很難選了 這是讓有自己政黨政治信仰的選票不易潰散的要點 只要民進黨推的人夠有政治人氣 咬住以往開票綠票的20% 丁丁就笑納北市長入主市府 也就是民進黨只要有30萬票 柯P就GG了 因為現在的盤面太利於藍軍選票集結到丁丁 缺點就丁丁太沒政治魅力 不是個好賣的產品 只能靠政黨牌子 換作馬英囧就超穩的 呵呵
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（在兩強的前提下
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不然支持率怎麼一直在1成5游走 更誇張的還有不到10%的
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整局最危險的不是讓人感覺國民黨有機會贏，而是感覺民進
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黨有機會贏。
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不過現在看來也是藍白兩強
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※ 編輯: xeloss (202.140.212.87), 05/20/2018 11:23:12
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05/20 11:15, , 29F
藍綠各自對相反顏色的仇恨 當藍綠自已的候選人沒有勝算時
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為了不讓對面當選 跑到第三候選人會很難理解?
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推
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棄姚保丁最有可能出現 有些綠的會寧願讓丁當選
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還有 686 則推文
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05/20 15:25, , 718F
只是我們這工作沒在簽約的 服務沒做好 別人就直接換地方送
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今天簽的合約，下個月換人就說有問題，你說這叫廠商情何以
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堪？
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合法不等於合理啊 不然大巨蛋可拿什麼卡 也是抓到違法的地
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方 才可以叫他停工 不然柯早被告死了不是嗎?
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所以你覺得五大案是五大案嗎？只是一個換上來的總經理在
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打壓跟前朝簽約的廠商而已！不是嗎？
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松菸不是也是這樣 不然怎麼叫台哥大退還樓層和一些比率的
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你知道官字二個口！要抓你毛病還不簡單？
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所以你覺的前朝的 一直"變更設計"是正確的行為?
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但這樣真的比較好？你們從10萬變五萬就是這樣來的
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那以後大家開標都來開個做不到的標 然後在隨意便跟設計就
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爽賺了
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營建業變更設計真的很正常
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那個是削價競爭 現在台灣都嘛在costdown 我很難受 但我也
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沒辦法改變。
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你知道很多標案都這樣，這就是法！
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變更設計應該也有個底限吧 一次少掉1x個樓梯 這叫正常?
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今天設計師畫出來，有時候就是做不出來
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變更樓地板更多
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或者從員蛋變橢圓這也很正
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真的在蓋，真的就是有很多困難跟管線問題
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他的第一次設計跟最後出來的樓地板 不是差超多了
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比如台中歌劇院
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還直接多了一整個商場出來 這也算正常嗎@@?
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比如士林的北藝
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那我們以大巨蛋這個來說好了 他應該不算做不出來
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真的很多啦
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而是為了賺更多吧 然後直接多出一整個商場?
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有些工法就是很麻煩
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然後 所有的出路口一定要經過商場?
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當然，但用這種方法就是只為了清算而清算！
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但是現在柯 也只是要你把逃生梯弄回來 又沒要你砍掉商場
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只看A不看B就是個大問題
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而且演唱會的事 這是中央法規的問題吧? 如果照現在這個蓋
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法 一定就會卡到中央法規啊 這要修法才有辦法處理
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而且 大雄 就真的有行賄的前科 還不止一次 要讓人拿大雄
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和柯p 選一方相信 怎麼選 也不會選行賄的大雄啊
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你我扯多了！休息！
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05/20 15:37, , 757F
恩恩
05/20 15:37, 757F
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