Re: [討論] 國民黨很難再起消失

看板HatePolitics作者時間6年前 (2017/09/12 18:23), 6年前編輯推噓18(19推 1噓 51→)
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※ 引述《nogood (nogood)》之銘言： : 假定2020是蔡英文對決吳敦義or朱立倫 : 蔡英文的勝率遠遠過半 想太多了 蔡英文2016可以獲得壓倒性勝利，是因為馬英九民調跌到谷底 + 朱立倫粗暴換柱 + 2014 民進黨大勝以及柯P效應餘威 在這樣的情況下才有DPP大贏300萬的狀況 但2020呢？ 馬英九早已下台，當初對他憤怒而投蔡的淺藍或是中間選民，很多人可是不滿意蔡上台後 的表現。 【一例一休】【能源危機】是蔡政府兩大致命傷 一例一休講到爛了，看看蔡英文的能源政策好嗎？ 核一廠兩座機組停役時間分別為2018.2019年，兩個機組都還不到除役時間。 結果蔡英文在核一的機組沒有任何問題的狀況下，硬是不願意讓他們運轉。 再加上核二廠的二號機組也被停止運轉，台灣瞬間少了【225.7萬千瓦】的備轉容量。 台灣一天的用電量大約【3600萬千瓦】，法定備轉容量是設定在16%，結果蔡政府搞到夏 季時的備轉容量很多時候在3-5%打轉。一點閃失都不能有，否則就是大規模跳電。 你說馬英九再無能，但他再爛也可不會讓台灣在沒有颱風地震的狀況下發生莫名奇妙的跳 電事件。 要搞非核家園不是不行，妳好歹把備轉容量拉上來再說吧？ 台灣在未來十年內，核電廠會全部除役，火力發電廠也會大量汰除舊機組，10年內短少的 發電量大概有【962萬千瓦】之多。 結果，蔡英文還在幻想搞【分散式綠能電網取代現有大型電網】的計劃，根本癡人說夢。 我們直接去看台電數據： http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info_in.aspx?LinkID=27 台灣【太陽能】【風力】【水力】發電效率這裡可以查得到，效率有多爛？一整排的0.0% ，妳確定要用這種效率差到極點的東西取代核能火力？你當全國民眾都是蠢驢？？ 妳要搞非核家園我沒意見，火力就是開下去，燃煤燃油燒天然氣我都認了，但你他媽的不 要幻想用那效率比狗屎還差的綠能來取代火力跟核能好嗎？ 能源政策爛到企業界跳腳不已，民調一直在30%上下打轉，你以為她2020還能再大勝300萬 ？？ 2020蔡對吳，大概會只贏100-120萬票，差距肯定大幅縮小，民進黨執政的民調可是爛到 有剩，當初大贏國民黨的原因是吸來很多淺藍的賭爛票跟中間選民力挺，在2020這些人很 多會回流到KMT這裡的。 : 那2024年呢？ : 到2024，泛綠有資格選總統的有：賴清德、鄭文燦、林佳龍 2020如果選的差，就不要幻想2024還可以贏多少啦。 318學運前，藍營還自詡人才濟濟，吳朱郝都被認為有機會攻大位拼總統，結果才兩年多 過去，氣勢全沒了。 民意如流水，當初藍營氣勢很旺，民進黨只剩6席縣市長，結果不到十年過去，整個藍綠 版圖全面翻轉。 未來民進黨做的爛，很多縣市長還是會被搶回去的，這麼遠的東西現在預測沒意義。 : 還有虎視眈眈的柯文哲 : 藍軍呢？到2024朱立倫已經離開新北市長位置六年 : 加上2016一役被看破手腳，要洗白不容易 : 目前藍軍檯面上的青壯年世代有： : 連勝文 : 蔣萬安 : 江啟臣 : 顏寬恒 : 李明賢 : 徐巧芯 : 洪孟楷 : 羅智強 : 除了蔣萬安有機會一搏2022台北市長之外，就完全沒有人了！ : 相較於DPP新血一輪洗過一輪 : 國會助理世代蔡其昌當上國會副院長，當上立委的更不計其數 : 林右昌、林智堅甚至年紀輕輕就當選地方首長 : 馬英九2008-2016竟然只培養出羅智強、李佳霏、殷瑋這些不能一戰的C咖 : 毀國民黨者，非馬莫屬！ 這論點也可以拿來套在蔡英文身上，她目前到現在的做法跟馬英九有點像，也是相信文人 治國，也沒在培養什麼新的政治明星。 鄭文燦、林佳龍，這兩個基本上是時勢造英雄的產物，鄭當初可是不被看好勝選的。 民進黨再這樣低迷下去，恐怕再過幾年，還是只有神龍璨能說嘴，就像國民黨的馬立強喊 了十年一樣。 老K不是完全沒有戰力的，蔣萬安、江啟臣、謝龍介、李彥秀、許淑華、黃敏惠、陳以真 ……這些人，未來都還可能往上爬，這些人形象相對來說是很不錯的，一旦民進黨民調差 ，他們順勢選上，有了舞台後，國民黨就不會像你口中那麼弱了。 老K不是沒有戰將，而是因為現在還沒2018，很多默默耕耘的實力還沒開出來，現在唱衰 有點太早了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.104.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1505211789.A.089.html
推
09/12 18:26, , 1F
對比一下KMT跟2009年的DPP 你就知道為何大家會看衰KMT
09/12 18:26, 1F
→
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蔡的民調再繼續爛下去，淺藍回流到老K那裡，淺綠不跑
09/12 18:32, 2F
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票也有些變成不投票，這樣的情況下DPP還是會不好選。30
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09/12 18:32, , 4F
%上下的民調可不是只有一家的公司做出來的。
09/12 18:32, 4F
※ 編輯: FatPomelo (39.10.104.19), 09/12/2017 18:37:08
推
09/12 18:40, , 5F
只要電力不解決，勞工被背叛不解決，2018就不可能好，2020
09/12 18:40, 5F
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就更慘
09/12 18:40, 6F
推
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2018就知道誰沒有褲子穿 嘻嘻
09/12 18:42, 7F
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09/12 18:43, , 8F
民智未開 2020民進黨主打815大停電 說不定票更多
09/12 18:43, 8F
推
09/12 18:59, , 9F
你忽略柯p吃票因素，老k的中國論述完全沒年輕人買單的困境
09/12 18:59, 9F
噓
09/12 19:00, , 10F
垃圾kmt現在就可以主打台灣被統一 跪舔拉基支那祖國的政
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09/12 19:00, , 11F
見囉 那敗逃龜山島真的指日可待喔
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09/12 19:02, , 12F
陳以真?? 我有沒有看錯?? 你知道他老公是誰??
09/12 19:02, 12F
推
09/12 19:04, , 13F
楊偉中現在幾乎反K了，甚至從以前的歷史論述都反，陳以真
09/12 19:04, 13F
馬九是統派，吳是本土派，相對來說統一立場不明顯。陳跟楊基本上是站在認同台灣這塊 土地的立場，這和吳主要路線不會有太大衝突。
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09/12 19:04, , 14F
到時候要跟老公切割？
09/12 19:04, 14F
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陳以真下次被DPP堆的機會說不定還大些
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推
09/12 19:05, , 16F
其實淺藍跟中間票有可能跑去柯跟時代
09/12 19:05, 16F
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09/12 19:08, , 17F
淺藍為什麼要投你國民黨呢? 深藍為什麼不可以投新黨?
09/12 19:08, 17F
時代力量吃的票幾乎都是原本的台聯支持者跟部分DPP支持者，主張台獨的立場比DPP更明 顯，不可能搶到多少老K的票。 新黨基本上已經是紅統那派的，而且現在選舉的時候，選民自己會操作棄保，新黨如果勝 選機率不大，藍軍的票自己會往勝選機率大的那邊靠。
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09/12 19:11, , 18F
淺藍是相信KMT很會拼經濟，吳比馬還會拼經濟嗎?
09/12 19:11, 18F
推
09/12 19:11, , 19F
然後報導無誤的話 賴上來可能重啟核二
09/12 19:11, 19F
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09/12 19:12, , 20F
深藍是相信KMT可以帶領他們完成統一，KMT還敢喊統一嗎?
09/12 19:12, 20F
老K在吳上台後，改走本土派路線，統一色彩沒那麼強烈了，這對他們選舉反而是好事。
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09/12 19:13, , 21F
你還是躲避柯p吃藍票的現實
09/12 19:13, 21F
柯P吃藍票是在台北市，台北市老K本來就不會贏。 但是基隆 竹市 嘉義市 彰化縣 宜蘭縣 這些老K下次都有機會拼，甚至還有機會拱個新 明星出來。 2024如果柯P出來選總統，DPP也不會讓，藍軍推個戰力強的，那戰況會很刺激，但以現在 來看，太遠了。 根本不會有人在2010年的時候就預測台灣今日的政治版圖會有這麼巨大的變化。 所以現在去推估2024也太早了。
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09/12 19:20, , 22F
台北都贏不了，還談什麼彰化嘉義? 說宜蘭更好笑了
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嘉義市我敢賭凃醒哲不可能連任，絕對不可能。黃敏惠如果拔劍再戰，凃必敗。
推
09/12 19:20, , 23F
我預告竹市kmt沒搞頭，林也是雙柯的小弟
09/12 19:20, 23F
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09/12 19:23, , 24F
國民黨丟票的速度超過賺到票的速度。而且信用破產的人是無
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法重建政黨的。
09/12 19:23, 25F
DPP的髮夾彎，親中愛台，一例一休，能源政策也會搞掉不少票。
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09/12 19:28, , 26F
2010五都選舉的政黨得票數早就揭示民意逆轉的跡象了
09/12 19:28, 26F
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09/12 19:28, , 27F
只是KMT贏了三都所以自我安慰，感覺良好而已
09/12 19:28, 27F
2022老K在台北市派出蔣萬安的話，DPP目前還沒一個可以穩贏蔣的。 新北市如果明年候選上的話，2022就是候拼連任。 台中可能派出江啟臣，這三都在2022都很有看頭。 2018年的話，老K大概還是只有新北市。 ※ 編輯: FatPomelo (39.10.104.19), 09/12/2017 19:33:16
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09/12 19:44, , 28F
我還以為台北你會說的是丁守中，八屆立委形象又好
09/12 19:44, 28F
丁守中這輩子沒機會了。2018年國民黨大概就是派賴世葆拼看看，勝選機率大概10%吧。 老K要拿回台北市，至少要等到2022年派蔣萬安出來再說。 ※ 編輯: FatPomelo (39.10.104.19), 09/12/2017 19:51:05
推
09/12 19:59, , 29F
50拳如何？
09/12 19:59, 29F
推
09/12 20:04, , 30F
可是我覺得馬沒很差 可是內沒黨內後援就算了 還扯後腿 外有
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民進黨這外敵外敵
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09/12 20:15, , 32F
有些認同有些不能，你講的國民黨戰將還沒有當過市長耶
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，民進黨還有個林智堅可以說嘴喔，做得好像也不差，不
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過民進黨真的要有警覺心，不要以為國民黨爛，就必須選
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你
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推
09/12 20:42, , 36F
整個時代力量支持台獨的 應該只有肥迪吧 我不是很懂時代力
09/12 20:42, 36F
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量的票源在哪裡 但是藍色應該肯定 是不投給時代力量的吧
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推
09/12 20:57, , 38F
時代力量是因公民運動誕生的，這就是他們選票的來源
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洪仲丘、太陽花到反課綱一連串活動誕生了時代力量
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不過KMT大概覺得這串活動都是DPP操弄的
09/12 20:59, 40F
推
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蔣萬安，為什麼常聽大家說，真的都知道政績嗎
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當初認為是時代力量要搶的是 1.年輕人 2.稍偏KMT但有
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所以KMT對時代力量很感冒，覺得時代是另一個台聯
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台灣主體意識 3.專心聚焦政策理性
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時代力量跟柯P都屬於中間選民，而非9.2認為的極獨派
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但是感覺好像把自己做小
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→
09/12 21:03, , 47F
當時我的看法跟indium111大的看法差不多
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但是感覺好像把自己做小->但是感覺現在好像把自己做小
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好像真的變小綠
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09/12 21:05, , 50F
DPP不算黨外時代，到現在都花了30年，時代要成長當然
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09/12 21:06, , 51F
需要時間的，政黨方向政策也需要不斷地演化才行
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是沒錯 依個人情感還是希望時力能壯大 能有保持當初
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09/12 21:08, , 53F
的理念
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09/12 21:10, , 54F
權力使人腐化，這世界上沒有不腐化的政黨，DPP也是如此
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我是希望時代能是在DPP腐化時取而代之的政黨
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09/12 21:12, , 56F
當我票投不下DPP時，起碼還有個時代力量，而不是KMT
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是的
09/12 21:12, 57F
推
09/12 21:42, , 58F
樓上二位一搭一唱，表演的不錯！
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09/12 21:42, , 59F
時代粉真棒
09/12 21:42, 59F
推
09/12 22:47, , 60F
原po這樣對國民黨太樂觀了。我們一起來看衰國民黨比較符合
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09/12 22:47, , 61F
網路上的風向啦！
09/12 22:47, 61F
推
09/12 23:10, , 62F
呵呵~ 你繼續幻想2020選票會回流KMT吧!
09/12 23:10, 62F
推
09/13 00:02, , 63F
連我爸都看衰km,都是老面孔在選、有什麼出頭啦
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09/13 00:02, , 64F
Kmt
09/13 00:02, 64F
推
09/13 11:41, , 65F
謝龍介!?你確定嗎?
09/13 11:41, 65F
→
09/13 11:42, , 66F
而且你好像沒有考慮到"沒錢"對國民黨的影響
09/13 11:42, 66F
推
09/13 15:58, , 67F
不管怎樣，原po點出一個重點：菜政府上台後種種作為早就
09/13 15:58, 67F
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09/13 15:59, , 68F
被選民看破手腳，至少dpp這次票會少很多
09/13 15:59, 68F
→
09/13 16:01, , 69F
也不排除選民會為反動dpp而票投國民黨，畢竟其他黨根本無
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09/13 16:01, , 70F
法力抗dpp
09/13 16:01, 70F
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09/13 16:29, , 71F
kmt沒錢就不會選舉，不懂如何靠自己
09/13 16:29, 71F
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