Re: [問卦] 如果日本戰勝中國，會變中國正朔嗎？

看板Gossiping作者 (KXC)時間2周前 (2026/08/16 10:40), 2周前編輯推噓-1(3推 4噓 63→)
留言70則, 6人參與, 2周前最新討論串6/10 (看更多)
以前還行啦，只是日本侵略中國的時候 中國人已經接受了民族國家的概念 這也是為啥當年的韓國，就算已經被日本統治了，韓國人還是一直堅持韓國 至於台灣就不同了，當時的台灣還不是民族國家 那麼如果是以前呢，日本入侵中國就會創造一個統治合法性 就像二戰日本也是在說日本人也是中國人，所以有資格統治中國 所以扯什麼「日本的制度無法融入中國，所以日本無法成為中國」就是笑話 就像游牧政權征服中國，就算元首叫可汗之類的，還是可以兼任中國皇帝 而現在的台灣已經是民族國家了 就算國號叫中華民國，台灣人的認同還是台灣國，而不是傻逼的中國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.228.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1786848018.A.CB5.html
推
08/16 10:42, 2周前 , 1F
他連滿洲國都要用扶持的 根本是羈縻政
08/16 10:42, 1F
→
08/16 10:43, 2周前 , 2F
治 拿什麼統治中國
08/16 10:43, 2F
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08/16 10:46, 2周前 , 3F
這裡就中華民國啊 不然呢
08/16 10:46, 3F
推
08/16 10:46, 2周前 , 4F
是日本先說自己是中國人 小中華
08/16 10:46, 4F
→
08/16 10:47, 2周前 , 5F
拿著中華民國護照的你 在講什麼
08/16 10:47, 5F
中華民國國民認為自己是台灣人的多，還是中國人的多?? 國家就是想像的共同體，只要中華民國國民大多自認台灣國人 那中華民國就是台灣，而不是中國
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08/16 10:49, 2周前 , 6F
只要在中國殺夠多人，儒家信徒會自動幫日
08/16 10:49, 6F
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08/16 10:49, 2周前 , 7F
本人洗成中國正朔
08/16 10:49, 7F
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08/16 10:50, 2周前 , 8F
領導人只想美屬日屬統一 哪來民族國家
08/16 10:50, 8F
中華民國國民有多少是認同自己是美國人或日本人??
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08/16 10:54, 2周前 , 9F
在當時就養著汪精衛僞政權 要的只是殖
08/16 10:54, 9F
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08/16 10:54, 2周前 , 10F
民利益 入正朔幹嘛
08/16 10:54, 10F
日本人的想法不可能完全一樣 當然也會有日本人認為可以用入正朔的手段統治中國 當然日本政府還是知道不可行，就建立傀儡政權統治中國
噓
08/16 11:04, 2周前 , 11F
忽必烈開元朝是有宣示繼承自宋的
08/16 11:04, 11F
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08/16 11:04, 2周前 , 12F
你不宣示繼承正朔 開年號 繼承天子
08/16 11:04, 12F
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08/16 11:04, 2周前 , 13F
世家大族不承認你 馬上就民亂四起
08/16 11:04, 13F
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08/16 11:07, 2周前 , 14F
關鍵是 你必須當中國皇帝 而不是你還是
08/16 11:07, 14F
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08/16 11:08, 2周前 , 15F
大汗 你可以選擇不當 只當長生天大汗
08/16 11:08, 15F
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08/16 11:08, 2周前 , 16F
馬上就民亂四起 你不想當天子多的是人
08/16 11:08, 16F
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08/16 11:08, 2周前 , 17F
想當天子
08/16 11:08, 17F
你看不懂中文吧?? 我講的是「如果是以前，日本入侵中國就會創造一個統治合法性」 那不就是你說的「宣示繼承正朔」一樣意思?? 我說「可以兼任中國皇帝」，是在回你認為日本是天皇就不能成為中國皇帝的笑話 然後你說天子繼承制高效，就真的是笑死人 朝代交替期明明就一堆戰爭，哪來的高效??
噓
08/16 11:39, 2周前 , 18F
朝代交替期的戰爭通常幾年~幾十年 打過
08/16 11:39, 18F
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08/16 11:39, 2周前 , 19F
歐洲那種動不動就百年的戰爭嗎?
08/16 11:39, 19F
古代歐洲就三個打上百年的戰爭，都是兩個國家互打 古代中國也有兩個打上百年的戰爭，也是兩個國家互打 講的好像古代歐洲很多上百年的戰爭，古代中國就沒有
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08/16 11:40, 2周前 , 20F
羅馬 伊斯蘭 英法 每個都可以打上百年
08/16 11:40, 20F
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08/16 11:41, 2周前 , 21F
再來日本的統治是神道教正統 不能動搖
08/16 11:41, 21F
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08/16 11:41, 2周前 , 22F
在這基底上就不可能採用多數民族制度
08/16 11:41, 22F
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08/16 11:43, 2周前 , 23F
日本入侵中國會創造合法性 統治辦不到
08/16 11:43, 23F
元、清這兩個朝代，這兩朝的統治階層大多都不是信中國人當時信的教 大多是藏傳佛教跟他們傳統的薩滿教 所以你「自以為」元清統治者都信了中國人當時信的教，真的是笑死
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08/16 11:49, 2周前 , 24F
日本光是從鎌倉打到德川就打了270年
08/16 11:49, 24F
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08/16 11:49, 2周前 , 25F
中間整整270年日本沒辦法統一 不斷戰亂
08/16 11:49, 25F
你講的270年，有部分是日本的戰國時代 那中國的春秋戰國呢??550年 疑??說好的天子繼承制高效呢??
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08/16 11:49, 2周前 , 26F
你說天子繼承只花幾年就能繼承高不高效
08/16 11:49, 26F
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08/16 11:50, 2周前 , 27F
小小一個人口兩千萬島國 打270年
08/16 11:50, 27F
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08/16 11:51, 2周前 , 28F
數億人口的大國 只要幾年
08/16 11:51, 28F
如果你說的是對的，那為啥中國的戰國七雄打了250年呢??
噓
08/16 12:03, 2周前 , 29F
雖然但是 我覺得你不知道天子秦制是秦
08/16 12:03, 29F
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08/16 12:04, 2周前 , 30F
始皇發明的 我還以為你知道
08/16 12:04, 30F
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08/16 12:04, 2周前 , 31F
周天子時代的確是天子 秦制是始皇發明
08/16 12:04, 31F
周朝就有天子了，還要硬凹一定得秦制?? 沒差啦，秦之後還有 魏晉南北朝打了三百七十年 五代十國 + 宋朝跟遼夏金戰爭 也打了三百七十年 呵呵
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08/16 12:08, 2周前 , 32F
劉邦搞分封就馬上戰亂歸回秦制
08/16 12:08, 32F
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08/16 12:09, 2周前 , 33F
我文中有說 五胡亂華 跟藩鎮內亂這種
08/16 12:09, 33F
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08/16 12:09, 2周前 , 34F
天子制失效的時候才是問題
08/16 12:09, 34F
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08/16 12:09, 2周前 , 35F
最後一段，也沒編輯 是你沒好好看文
08/16 12:09, 35F
你可以拿「天子制失效」來護航 那歐洲那三個超過百年的，就能說「因為沒有天子制所以會打超過百年」 這不就是自助餐??wwwwww 再來就是，宋朝跟遼夏金的戰爭，這你就不能拿天子制失效來護航囉??wwwwww 宋遼之間打了25年、宋夏之間打了80年、宋金之間打了110年
噓
08/16 12:17, 2周前 , 36F
宋遼夏金只有元是天子啊..宋沒能大一統
08/16 12:17, 36F
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08/16 12:17, 2周前 , 37F
遼只有十六州算中原 金只有短暫的算
08/16 12:17, 37F
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08/16 12:18, 2周前 , 38F
夏朝完全沾不上邊 宋要不是漢人根本不
08/16 12:18, 38F
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08/16 12:18, 2周前 , 39F
到朝代標準 說到底你一個是正統其他就
08/16 12:18, 39F
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08/16 12:18, 2周前 , 40F
是外敵 那就是跟外敵作戰 不存在改朝
08/16 12:18, 40F
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08/16 12:18, 2周前 , 41F
換代問題
08/16 12:18, 41F
你在那邊鬼扯的歐洲百年以上的戰爭，三個都是跟外敵作戰哦?? 你自打臉啦??
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08/16 12:19, 2周前 , 42F
宋打遼夏金 任一個都跟滿清打蒙古一樣
08/16 12:19, 42F
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08/16 12:19, 2周前 , 43F
算是外敵擴張而不是漢人內亂
08/16 12:19, 43F
不好意思哦，遼夏金都是用漢制，照你邏輯都是中國政權 中國朝代列表，遼夏金都在裡面，呵呵
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08/16 12:21, 2周前 , 44F
怎麼會?伊斯蘭教是內亂 英法是姻親捏
08/16 12:21, 44F
伊斯蘭教裡面一堆不同種族在互打 那照這邏輯，你不能把遼夏金當外敵，因為這三國被算中國 那就是中國政權互打，也就是內亂，呵呵 古代歐洲一堆國家的皇室都是姻親，你拿中國的邏輯去看??
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08/16 12:22, 2周前 , 45F
遼夏金是因為元修史的一口氣修了三部
08/16 12:22, 45F
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08/16 12:23, 2周前 , 46F
為了平衡多種族內閣和諧
08/16 12:23, 46F
別再扯了，照你的用漢制就是中國這個邏輯 遼夏金都是中國
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08/16 12:23, 2周前 , 47F
歐洲羅馬百年來的戰爭 幾乎都是皇室
08/16 12:23, 47F
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08/16 12:23, 2周前 , 48F
姻親內戰
08/16 12:23, 48F
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08/16 12:24, 2周前 , 49F
真要說 他們有一個中央集權 就不會打
08/16 12:24, 49F
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08/16 12:24, 2周前 , 50F
上那麼久了
08/16 12:24, 50F
歐洲無法中央集權的原因是地型Zzzzzzzz
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08/16 12:25, 2周前 , 51F
我文中有寫 漢制 儀式 繼承 承認 都要
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08/16 12:25, 2周前 , 52F
宋有繼承沒儀式夏都沒有遼有儀式沒繼承
08/16 12:25, 52F
真的是笑死，這四個國家就算哪個國家全繼承了，一樣沒屁用 實力才是重點
→
08/16 12:26, 2周前 , 53F
說到底宋朝丟了燕雲十六州就沒辦法祭天
08/16 12:26, 53F
→
08/16 12:26, 2周前 , 54F
而遼沒有辦法繼承前朝 除非滅宋
08/16 12:26, 54F
你的論點就是排除所有的例外呀wwwww
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08/16 12:31, 2周前 , 55F
沒錯啊 任何東西都有bug產生的可能性
08/16 12:31, 55F
→
08/16 12:31, 2周前 , 56F
所以各朝皇帝就是在想辦法繞開BUG
08/16 12:31, 56F
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08/16 12:31, 2周前 , 57F
只是很多弄巧成拙失敗了 像宋朝就是
08/16 12:31, 57F
→
08/16 12:32, 2周前 , 58F
沒像宋那樣一開始作死削掉自己軍事能力
08/16 12:32, 58F
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08/16 12:32, 2周前 , 59F
的話 繼承制不需要耗上那麼久
08/16 12:32, 59F
有例外，就代表你的論點不是什麼普世邏輯 而且你拿歐洲超過百年的戰爭來扯，也不能證明你的論點 因為你講的那些戰爭都跟繼承權無關 而且我也可以說歐洲那些百年戰爭也都是例外，憑啥中國才有例外?? 然後你拿歐洲的例外來證明中國，你又出現了邏輯矛盾
推
08/16 13:04, 2周前 , 60F
用傀儡政權來統治不是叫正朔 我覺得殖
08/16 13:04, 60F
→
08/16 13:04, 2周前 , 61F
民不叫正朔 正常來說當地人沒人會認
08/16 13:04, 61F
※ 編輯: krousxchen (118.170.228.228 臺灣), 08/16/2026 13:07:38
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08/16 13:08, 2周前 , 62F
日本如若打贏 是漢地入日本你所謂的正
08/16 13:08, 62F
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08/16 13:08, 2周前 , 63F
朔 他幹嘛入中國正朔 當地學者一定是
08/16 13:08, 63F
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08/16 13:08, 2周前 , 64F
稱殖民統治 殖民要夠久才會斷掉當地文
08/16 13:08, 64F
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08/16 13:09, 2周前 , 65F
化 才會實質滅國
08/16 13:09, 65F
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08/16 13:18, 2周前 , 66F
而且你想想古代五胡 元代清代為啥要搶
08/16 13:18, 66F
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08/16 13:18, 2周前 , 67F
正朔正統 實際是為了統治權合法性 到了
08/16 13:18, 67F
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08/16 13:18, 2周前 , 68F
近代是用國際關係殖民系統跟條約運作
08/16 13:18, 68F
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08/16 13:18, 2周前 , 69F
統治 要你搞實際統治還要同化 成本高
08/16 13:18, 69F
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08/16 13:19, 2周前 , 70F
到不可行
08/16 13:19, 70F
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