Re: [新聞] 林佳龍:台灣不是「被退出」聯合國 而是蔣介石政權被趕出

看板Gossiping作者 (365)時間3天前 (2026/07/24 05:42), 編輯推噓10(188138)
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這位台獨派人士的觀點在台灣內部的獨派論述中非常具有代表性。他試圖透過拆解《聯合國 大會第2758號決議》的文字細節,證明「中華民國早已滅亡/不存在」,進而為「台灣國家 地位獨立於中華民國」尋找法理基礎。 這套論述的內部邏輯、實際歷史與國際法現實中的破缺(矛盾)之處,以及更接近現實的國 際主權現狀分析如下: 第一部分:該論述的內部邏輯分析 該觀點的核心邏輯可以拆解為以下四個步驟: 1. 席次轉移非國家替換:他認為1971年聯合國處理的是「中國這一個國家的代表權歸誰」 ,而不是「驅逐中華民國這個國家」。聯合國將席次「歸還」給中華人民共和國(PRC), 代表PRC承接了中國在聯合國的一切權利。 2. 決議文無「中華民國」字樣:決議文只寫著「驅逐蔣介石的代表」(representatives o f Chiang Kai-shek),而沒有出現「中華民國」(Republic of China)。他據此推論,國 際社會當時不承認蔣介石代表一個獨立國家,只將其視為「非法佔據中國席次的叛軍或軍閥 」。 3. 中華民國已實質滅亡:他採納了北京當局的「漢賊不兩立」論述邏輯,即中華民國在194 9年就被PRC繼承並滅亡了。因此,1971年被驅逐的只是蔣介石政權,而非中華民國。 4. 台灣法律地位未定或獨立:既然被驅逐的是「蔣代表」,且台灣(臺灣國)從未繼承中 華民國的權益與債務,那麼台灣在法理上就從未被聯合國驅逐過,台灣與中華民國是兩回事 。 這套邏輯看似嚴密,但在面對實際歷史表決案與國際法實務時,會出現顯著的破缺。 第二部分:以歷史表決案與實務論證其看法破缺之處 1. 關鍵表決案證明:聯合國當時處理的就是「中華民國(ROC)」 該論述認為「決議沒寫中華民國,所以跟中華民國無關」,這忽略了國際公文與政治外交的 脈絡。 在1971年10月25日2758號決議表決之前,聯合國大會當天先表決了由美國等國提出的「逆重 要問題案」(A/L. 632)以及「雙重代表權案」(A/L. 633/Rev. 1)。 * 「逆重要問題案」明確主張:任何剝奪「中華民國(Republic of China)」在聯合國代 表權的提案,都需要三分之二絕對多數通過。 * 「雙重代表權案」提案內容寫明:承認PRC代表中國進入聯合國,但同時「確認中華民國 (ROC)繼續擁有代表權」。 這兩案的表決過程紀錄證明,所有參會國家的代表非常清楚,他們在討論的就是「中華民國 (ROC)」的去留。最後「逆重要問題案」以55票贊成、59票反對、15票棄權被否決;「雙 重代表權案」未獲處理;隨後才表決並通過了「阿爾巴尼亞案」(即2758號決議)。 如果當時聯合國不認為中華民國存在,就不會就包含「Republic of China」名稱的提案進 行正式辯論與投票。 2. 為什麼決議文寫「蔣介石的代表」? 寫「蔣介石的代表」不是因為中華民國不存在,而是當時外交語言的折衝與政治攻防: * 阿爾巴尼亞等提案國為了否決「雙重代表權」(即不讓蔣介石當「台灣代表」),故意在 措辭上將其降格為「蔣介石個人及其陣營」,以此避免在文本中承認「中華民國」或「兩個 中國」。 * 蔣介石政府當時高舉「漢賊不兩立」,堅稱自己是唯一代表全中國的合法政府(中華民國 ),拒絕接受「雙重代表權」或以「台灣」名義留在聯合國。蔣當局的這種自我定位,恰好 撞上了阿爾巴尼亞案的措辭。 因此,文字上的「蔣介石代表」,在當時外交實務的實質含義就是「以蔣介石為首的中華民 國政府及其代表」。 3. 國家與政府的混淆(政府繼承 vs. 國家滅亡) 該論述最大的法理破缺,是混淆了國際法上的「國家(State)」與「政府(Government) 」。 * 在國際法中,1971年發生的事情是「政府承認的轉移」(Government Recognition),而 非「新國家誕生」或「國家滅亡」。 * 聯合國承認PRC政府代表「中國」這個國家,取代了ROC政府代表「中國」的位置。但在實 質管轄上,中華民國政府退守台澎金馬後,依然有效統治該區域,並未在物理上消滅。 * 獨派主張「臺灣國不繼承中華民國權利義務」,但在國際法上,現今在台灣運作的憲政體 制、軍隊、公務員系統、護照發放機構,全都是中華民國政府體系的延續。要在法律上切割 「中華民國」與「台灣現狀」,在國際實務上極難切割。 第三部分:較適切與接近現實國際主權的看法 若要貼近當前國際政治與國際法的現實,較為中立、客觀的理解應為以下幾點: 1. 2758號決議處理了「中國代表權」,但留下了「台灣主權空白」 2. 台灣目前的實質狀態是「主權獨立的民主國家,但國際法身份特殊」 * 實質主權(De facto):台灣(中華民國)擁有獨立的領土、人口、政府與國防,完全具 備國際法《蒙特維多公約》對主權國家的四大要素。 * 法理與外交困境(De jure):由於PRC掌握了聯合國席次與大國影響力,並將2758號決議 擴張解釋為「聯合國已承認台灣是中國的一部分」(儘管2758決議全文未提及「台灣」或「 Taiwan」),導致台灣在國際外交上遭受高度孤立。 3. 現實中「中華民國」與「台灣」已經高度同構化 在國際政治現實中,多數民主國家(如美國、歐盟、日本等)的默契運作方式是: * 否定PRC對台灣擁有主權。 * 不正式在外交上承認「中華民國」或「臺灣國」。 * 實質上將「中華民國(台灣)」視為一個獨立的自治實體與民主政體進行交往。 總結來說,該台獨派人士的邏輯在法理攻防上有其解構2758號決議的切入點(即指出決議未 提及台灣主權歸屬),但他透過「決議沒寫中華民國」來論證「中華民國當時已不存在/台 灣從未被驅逐」,忽略了1971年的實際投票歷史與國際法中政府繼承的現實。最接近現實的 理解是:2758號決議解決了「誰代表中國」,但並未在國際法上解決「台灣的最終法律地位 」,從而形成了今日台灣(中華民國)實質獨立但外交受限的特殊現狀。 幫你問了AI 只是AI文好像不管是獨派還是華統的人都看不下去 至少它幫你濃縮了你主張的東西 你邏輯怎麼樣你自己最清楚 AI也講了漏洞 可以參考 而且AI似乎還站在獨派的立場認為 臺灣是有實質主權的地位 結果一看是參考了什麼遠景基金會的資料 不過也是可以讓獨派高興一下 如果有一個臺灣台獨派的人認為中華民國現在已經名義在但實質不存在,而其被退出聯合國 也不代表被退出的是台灣(臺灣國,但不繼承中華民國的權利義務),其論述如下:「是「 聯合國的中國席次被中華人民共和國繼承」 而2758完全沒提到中華民國,只提到蔣代表 它的邏輯是中華人民共和國認為中華民國亡於1949年 所以1971年的2758當然不提中華民國,而是把「非法代表中國的蔣人馬趕出聯合國」 結果導致有一群人幻想中華民國還在聯合國,只是由中華人民共和國代表」 請先道出他的 看法邏輯,然後再以實際狀況例如表決案來論證其邏輯與看法破缺之處,以及較適切與接近 現實國際主權的看法應如何。普通文字格式輸出即可不必以粗體標示重點。 ※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言 : 是「聯合國的中國席次被中華人民共和國繼承」 : 而2758完全沒提到中華民國,只提到蔣代表 : 它的邏輯是中華人民共和國認為中華民國亡於1949年 : 所以1971年的2758當然不提中華民國,而是把「非法代表中國的蔣人馬趕出聯合國」 : 結果導致有一群人幻想中華民國還在聯合國,只是由中華人民共和國代表 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.113.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1784842929.A.4EC.html

07/24 05:45, 3天前 , 1F
ps. 我其實有些地方看不懂
07/24 05:45, 1F

07/24 05:45, 3天前 , 2F
但把AI生成的東西丟上來有一個目的
07/24 05:45, 2F

07/24 05:45, 3天前 , 3F
就是讓那些真正聰明的人能夠看懂 得
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07/24 05:45, 3天前 , 4F
到對他們有點破效果的觀念
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07/24 05:46, 3天前 , 5F
我自己就不需要去看懂
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07/24 06:22, 3天前 , 6F
dpp就是一堆廢話,結果國號也沒敢改
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07/24 06:25, 3天前 , 7F
他們知道紅線在哪邊,不敢改
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07/24 06:47, 3天前 , 8F
∣所謂的AI,是個整理很多文獻的東東
07/24 06:47, 8F

07/24 06:47, 3天前 , 9F
也就是文獻若是錯的,
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07/24 06:47, 3天前 , 10F
或是中共透過近時效應,
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07/24 06:47, 3天前 , 11F
請別國人放了很多中共論點的文獻
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07/24 06:47, 3天前 , 12F
那AI論點就會以中共為主
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07/24 06:48, 3天前 , 13F
這也是你看到對你不利的論點,
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07/24 06:48, 3天前 , 14F
馬上就去看資料來源,
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07/24 06:48, 3天前 , 15F
然後靠否決掉你自認為不對的來源
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07/24 06:48, 3天前 , 16F
也並不覺得理虧的地方
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07/24 06:48, 3天前 , 17F
因為你本來就能否決,且合理
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07/24 06:48, 3天前 , 18F
所以還是自行拆解來源獨立思考
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07/24 06:48, 3天前 , 19F
Ⅱ你的好兄弟們很愛說我是青鳥,
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07/24 06:48, 3天前 , 20F
但我是民國派,唸的也是黨國教育
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07/24 06:48, 3天前 , 21F
我從不寫全名,不是全名丟人
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07/24 06:48, 3天前 , 22F
而是不想被拿來跟中共混淆
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07/24 06:49, 3天前 , 23F
並且民國也是國號/紀年的合法縮寫
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07/24 06:49, 3天前 , 24F
Ⅲ按2758
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07/24 06:49, 3天前 , 25F
"承認中華人民共和國政府的代表是中國在
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聯合國組織的唯一合法代表,中華人民共和
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國是安全理事會五個常任理事國之一"
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07/24 06:49, 3天前 , 28F
不管怎麼解釋,都是扣屁眼
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07/24 06:49, 3天前 , 29F
…不對,是扣字眼
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07/24 06:49, 3天前 , 30F
我扣我的眼給你聞…聽聞~
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07/24 06:49, 3天前 , 31F
聯合國只是個大微信群,
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07/24 06:50, 3天前 , 32F
就算當初建群的民國,
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07/24 06:50, 3天前 , 33F
被群裡的非洲國家,
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07/24 06:50, 3天前 , 34F
投票要求換中共當中國代表
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07/24 06:50, 3天前 , 35F
而民國生氣退群…
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07/24 06:50, 3天前 , 36F
這不就跟什麼事都沒發生過一樣嗎?
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07/24 06:50, 3天前 , 37F
你被非洲人霸凌,就不是人了嗎?
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07/24 06:50, 3天前 , 38F
你退群,就不是人了嗎?
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07/24 06:50, 3天前 , 39F
你不代表中國,就不是人了嗎?
07/24 06:50, 39F
還有 85 則推文
07/24 08:41, 3天前 , 125F
派的共同理念都是拒絕中共,那為什麼要
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07/24 08:41, 3天前 , 126F
內鬥呢?
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07/24 08:45, 3天前 , 127F
改個華航都不能了 吃嘴党
07/24 08:45, 127F

07/24 08:48, 3天前 , 128F
蔣中正支持中華民國,共產黨跟民進黨都
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07/24 08:48, 3天前 , 129F
反對蔣中正啊
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07/24 08:58, 3天前 , 130F
民進黨除了會甩鍋跟貪污之外到底還會幹
07/24 08:58, 130F

07/24 08:59, 3天前 , 131F
嘛?
07/24 08:59, 131F

07/24 09:10, 3天前 , 132F
AI會自己判斷要不要搜尋,
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07/24 09:10, 3天前 , 133F
但不會判別正確性
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07/24 09:10, 3天前 , 134F
若用Gemini,Google搜尋是他大哥,
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07/24 09:11, 3天前 , 135F
那就很容易出現"大哥是對的"
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07/24 09:11, 3天前 , 136F
我說的重的點是,判別來源,自行思考
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07/24 09:11, 3天前 , 137F
119樓你不也判了嗎?
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07/24 09:17, 3天前 , 138F
講中文好嗎
07/24 09:17, 138F

07/24 09:24, 3天前 , 139F
只能說,執政換個顏色就不是現在這種氛圍了
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07/24 09:24, 3天前 , 140F
,可悲
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07/24 09:37, 3天前 , 141F
聯合國合法中國席位的國號就是中華民
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07/24 09:37, 3天前 , 142F
國,所以只能政府取代而已
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07/24 09:44, 3天前 , 143F
笑死,所以要修憲更名台灣國了沒
07/24 09:44, 143F

07/24 10:37, 2天前 , 144F
≡向中國人提醒的民主≡
07/24 10:37, 144F

07/24 10:37, 2天前 , 145F
【中華民國第六任總統就職演說】
07/24 10:37, 145F

07/24 10:37, 2天前 , 146F
蔣經國:十分肯定而明白,中華民國堅守民
07/24 10:37, 146F

07/24 10:37, 2天前 , 147F
主陣容,堅持反共立場,是絕對不會改變的
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07/24 10:37, 2天前 , 148F
和共匪敵人是絕不談判、絕不妥協的
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07/24 10:37, 2天前 , 149F

07/24 10:37, 2天前 , 150F
上面是不是有人應該先修憲,
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07/24 10:37, 2天前 , 151F
消滅蘇聯中共共匪喪屍?
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07/24 10:37, 2天前 , 152F
=中國國民黨黨章=
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07/24 10:38, 2天前 , 153F
第一章 總綱
07/24 10:38, 153F

07/24 10:38, 2天前 , 154F
第 二 條
07/24 10:38, 154F

07/24 10:38, 2天前 , 155F
本黨結合全國及海外信仰三民主義之同胞為
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07/24 10:38, 2天前 , 156F
黨員,恪遵 總理 總裁與蔣故主席 經國先
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07/24 10:38, 2天前 , 157F
生之遺教,融合族群,團結全民,復興中華
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07/24 10:38, 2天前 , 158F
文化,實行民主憲政,反對共產主義,反對
07/24 10:38, 158F

07/24 10:38, 2天前 , 159F
分裂國土,並堅定「以臺灣為主,對人民有
07/24 10:38, 159F

07/24 10:38, 2天前 , 160F
利」的信念,共同為中華民族之整體利益而
07/24 10:38, 160F

07/24 10:38, 2天前 , 161F
奮鬥
07/24 10:38, 161F

07/24 10:48, 2天前 , 162F
我支持台灣地區發動對中華民國的獨立戰
07/24 10:48, 162F

07/24 10:48, 2天前 , 163F
爭,等著看戲
07/24 10:48, 163F

07/24 12:22, 2天前 , 164F
呵呵
07/24 12:22, 164F
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