Re: [新聞] 寶林茶室僅廚師手部驗出米酵菌酸 台大法醫所：屬直接證據

看板Gossiping作者時間1月前 (2024/04/02 22:14), 編輯推噓1(1推 0噓 2→)
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→
04/02 16:43,
現在跟我說不是人為下毒我都不信了
04/02 16:43
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04/02 16:44,
就連起司理論都不能解釋這多重巧合
04/02 16:44
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04/02 16:44,
我相信不摸嘴巴，但不信他不抓老二
04/02 16:44
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04/02 16:44,
而且你還要能重現自然產生毒素的環境
04/02 16:44
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04/02 16:44,
洗浴中心?
04/02 16:44
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04/02 16:44,
才能說是因為食材壞掉導致的阿
04/02 16:44
推
04/02 16:45,
打手槍沒洗手就去上班了吧
04/02 16:45
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04/02 16:45,
奇怪 廚房裡就有毒素來源 手摸到就有了
04/02 16:45
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04/02 16:45,
為什麼一直有人在幻想什麼不洗手
04/02 16:45
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04/02 16:45,
會不會我一個亂講，反而說中真相
04/02 16:45
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04/02 16:45,
當天有客人中毒 手有摸到來源不就有了
04/02 16:45
噓
04/02 16:46,
厨師下班前不會洗手的？就説了食材不同
04/02 16:46
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04/02 16:47,
批，原本被污染的已經被吃了或被處理了
04/02 16:47
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04/02 16:47,
採檢是營業時間在廚房裡採的
04/02 16:47
推
04/02 16:47,
食材都有，那些嘴砲專家重現一下毒
04/02 16:47
→
04/02 16:47,
素不難吧
04/02 16:47
推
04/02 16:47,
很正常 瑪莉也不怕傷寒桿菌
04/02 16:47
這是微生物產生的毒性，理論上人體沒辦法產生抗體。雖然很像，但本質上不同
→
04/02 16:48,
某食材來採檢前被處理掉就說得通了XD
04/02 16:48
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04/02 16:48,
身體不好才會中毒
04/02 16:48
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04/02 16:48,
沒那麼容易 細菌沒得驗 只能慢慢做培養
04/02 16:48
→
04/02 16:48,
大哥，重點不是採檢，廚房有毒沒問題，
04/02 16:48
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04/02 16:48,
我也相信。可是這位廚師天生神力，一直
04/02 16:48
推
04/02 16:49,
不能用店裡環境重現毒素那就說服不了法官
04/02 16:49
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04/02 16:49,
接觸毒物自己卻沒事，根本傷寒瑪麗
04/02 16:49
我自己一開始都想錯了，這不是病毒
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04/02 16:49,
現在只能確定廚房有毒 但不知道是什麼
04/02 16:49
推
04/02 16:49,
老實說這故事到底要怎麼寫下去呢
04/02 16:49
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04/02 16:49,
這毒素要吃進去到一定量才有事
04/02 16:49
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04/02 16:49,
手上摸過搞不好沖洗過只剩微量哪會怎樣
04/02 16:49
大哥，他做的菜讓幾十個人住院了，兩個往生，三個命危 這個檢體結果（奈克）要小心幸存者偏差，可能不能反應料理時，當下的手上病毒量。（ 採檢時可能已經過多次洗手） 這細菌遇到高脂肪酸的食材放著發酵會加速產生毒素，但食材產生大量毒素後他去摸到， 自然手上的毒素量不會低。 可能他自己吃東西前會一直洗手導致進入身體的毒量不高。加上用餐具，好吧，假設他自 己接觸的量真的不高。 就如你所說毒量會一直遞減，但他工作一整天，來回接觸產生大量毒物的源頭食材多次， 再觸碰乾淨食物，怎麼可能食用其他食材的客人大都沒事？ 我想很久，回想以前在廚房工作的經驗。除非那個產生大量毒物的食物源頭是前一天晚上 就準備好的，並讓他發酵隔夜。 然後這前一天準備好的食物可能在第一波客人就會消耗完畢，接下來就要製作新的，但因 為很快就要販售，所以發酵時間不夠長，後來再準備的食物就沒有長時間發酵，因此毒物 量就不高。 但我目前找不到患者的用餐時間，如果都集中在中午，那這個推論才有機會成真。 但還是有盲點，因為饒河店也有，加上這樣推論起來，這名廚師只要早上期間有接觸過毒 物源頭再觸碰其他食材，甚至自己，都有機會造成污染才對。 真的很玄！
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04/02 16:49,
20號沒有很奇怪，不排除下毒吧
04/02 16:49
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04/02 16:50,
他整天待在那個廚房。劑量累積不會比客人
04/02 16:50
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04/02 16:50,
少
04/02 16:50
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04/02 16:51,
要直接吃進去才算數 這又不是接觸性毒劑
04/02 16:51
推
04/02 16:51,
以他經手情形 肯定是全店毒素最多的人
04/02 16:51
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04/02 16:51,
除非沒事去舔手 不然根本吃不到什麼
04/02 16:51
他接觸到的食材是重大感染源，你說他手上毒素不多我不相信 退一萬步他不舔手，不摸臉，不摸嘴巴，吃東西很乖都用餐具，所以他自己沒事。可是他 會碰別人啊，也會碰其他器材食物啊！
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04/02 16:52,
去他家採樣看看 搞不好家裡早有毒素
04/02 16:52
王必勝派人去採檢了
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04/02 16:52,
不然工作環境找不到 只有他身上有Y
04/02 16:52
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04/02 16:52,
"毒素" 只會減少不會增加
04/02 16:52
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04/02 16:52,
合理懷疑 他家裡該去採樣
04/02 16:52
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04/02 16:52,
只有細菌現場製作毒素才會愈來愈多
04/02 16:52
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04/02 16:52,
檢調不查一下金流嗎 會不會是收錢下毒
04/02 16:52
要下毒有太多更好的選擇，便宜又好用的。用這個還要滿足特定條件，還很有可能弄到自 己，怎麼想都覺得不划算，應該不是。
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04/02 16:53,
所以說什麼帶回家都想太遠了
04/02 16:53
→
04/02 16:53,
不是帶回家 是有可能毒素在他家產生的
04/02 16:53
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04/02 16:54,
那更不可能 細菌容易轉移 毒素困難很多
04/02 16:54
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04/02 16:55,
活著的細菌只要一點點掉到適合的食材上
04/02 16:55
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04/02 16:55,
再給它一點時間就變成劇毒了
04/02 16:55
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04/02 16:55,
用手去摸毒 就算手上沾到一點 量也很少
04/02 16:55
你這邊說法跟長庚毒物科主任的說法一樣，但主任的說法是他要沒吃到有污染的才會沒事 。這毒素致死量是毫克等級，但腸胃出狀況，身體異常的劑量沒有明確的數據。總之，他 個人完全沒症狀的機會太微乎其微了吧 https://youtu.be/1G1rXCB7hKg?si=lFBUhoTOhb2mTVWx
→
04/02 16:56,
再轉移到其它地方 只會變少不可能變多
04/02 16:56
推
04/02 16:56,
所以一個廚師不試菜，不吃東西，我是覺得
04/02 16:56
推
04/02 16:56,
他手上驗出來的量只有奈克耶
04/02 16:56
這非他當下料理的時候的現場了，那可能已經經過多次洗手，所以是很低的量。小心幸存 者偏差！
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04/02 16:56,
可以用廚師來做血清了
04/02 16:56
推
04/02 16:57,
店家有事實沒交代，有問題的食材已經被
04/02 16:57
→
04/02 16:57,
處理了
04/02 16:57
推
04/02 16:58,
20號沒有哦
04/02 16:58
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04/02 16:58,
這毒 早就被之前那群毒物專家吹得超神
04/02 16:58
→
04/02 16:58,
結果現在查不到來源 只剩廚師的手
04/02 16:58
→
04/02 17:01,
假如真不是這毒造成 有人敢推翻嗎
04/02 17:01
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04/02 17:02,
沒第一時間查封就很奇怪了 這店後台是多硬
04/02 17:02
推
04/02 17:02,
我是傳奇-寶林廚師版
04/02 17:02
→
04/02 17:02,
反正不是有鬼就是無能 政府選一個吧
04/02 17:02
→
04/02 17:08,
患者身上通通都有驗到 還能說不是 @@
04/02 17:08
推
04/02 17:09,
可能19號摸到汙染源後又摸其他乾淨食材
04/02 17:09
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04/02 17:10,
除了20日每天都有客人吃完中毒
04/02 17:10
→
04/02 17:10,
過了一天原本乾淨的食材上細菌也繁殖的
04/02 17:10
→
04/02 17:11,
這些日子 廚師手上有接觸到毒素很正常
04/02 17:11
→
04/02 17:11,
但是他只要不大量吃下去 根本沒差好嗎
04/02 17:11
推
04/02 17:11,
穿藍色衣服，打紅色蝴蝶結的小男孩，怎麼
04/02 17:11
→
04/02 17:11,
廚師自己用餐或下班 至少會把手洗乾淨點
04/02 17:11
→
04/02 17:11,
看？
04/02 17:11
推
04/02 17:12,
想也知道是上班的時候摸到的 回家前早清
04/02 17:12
→ t95912: 洗掉了 除非他上班期間都不碰自己 27.53.154.216 04/02 17:12
→
04/02 17:16,
有辦法驗出洨嗎
04/02 17:16
→
04/02 17:46,
手上有又不代表會吃進去
04/02 17:46
你平常不會摸手摸嘴巴？接觸器具再傳回來？
推
04/02 17:49,
有一種可能 廚師根本不知道為何被驗出？
04/02 17:49
→
04/02 17:52,
太陽之手
04/02 17:52
→
04/02 17:54,
洗手是無法完全洗乾淨的，就像摩鐵床單
04/02 17:54
→
04/02 17:54,
怎麼洗都檢測出精液反應
04/02 17:54
→
04/02 17:56,
會不會廚師真的產生抗性
04/02 17:56
→
04/02 18:13,
廚師出菜前不試味道？
04/02 18:13
推
04/02 18:16,
米酵菌酸會抑制其他細菌
04/02 18:16
→
04/02 18:16,
如果唐XX菌是優勢菌種
04/02 18:16
→
04/02 18:17,
食物就不會變味（乳酸醋酸菌長不起來）
04/02 18:17
噓
04/02 18:26,
毒是吃進去又不是吸進去 吃一整盤量才夠
04/02 18:26
推
04/02 18:33,
不是一點點就死人，現在改一盤了嗎？
04/02 18:33
推
04/02 18:39,
濃度啊 說不定一盤算下來才2mg
04/02 18:39
推
04/02 19:10,
一點點不會怎樣，就算是吃到的客人，有好
04/02 19:10
→
04/02 19:10,
幾個也只是烙賽而已
04/02 19:10
這症狀應該不只是烙賽而已，症狀可多了，有可能正常工作？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.189.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1712067260.A.1BF.html
→
04/02 22:53, 1月前 , 1F
餐廳的影片有廚師戴手套把粿條用散
04/02 22:53, 1F
推
04/02 23:04, 1月前 , 2F
摸到跟吃下去黏膜吸收差那麼多，吃下去
04/02 23:04, 2F
→
04/02 23:04, 1月前 , 3F
劑量也怎麼可能比摸到的少
04/02 23:04, 3F
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