Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？

看板Gossiping作者 (陳叫獸)時間1月前 (2024/03/05 19:49), 1月前編輯推噓252(334推 82噓 992→)
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※ 引述《danny2451 (danny2451)》之銘言： : 我自己是有這樣的疑問 : 特殊生放在普通班 美其名為了公平 但很怪吧 : 每個老師怕被扁 惹事上身 直接放棄版上特殊生 : 這真的能使特殊生能享有受教權嗎？ : 最弔詭的是現在各校都有所謂的「雙語實驗班」 : 既然都已經標籤化了 : 那為什麼不設一個特殊班專門收特殊生？ : 這才是所謂的「實質平等」吧 : 畢竟並不是每位老師都是特教專長阿 : 集中管理 師資挑選 不是能讓這些學生更享有受教權嗎？更能避免意外發生嗎 : 有沒有特教專長的教師來解惑一下 開個一篇來討論，我也不覺得我想法是對的，大家可以討論討論 首先關於「特殊生放在一般班被放棄」 這是個迷思 因為如果是特殊生，代表需要訂定「個別教育計畫」 學校有特教老師是特殊生的個管 以新聞中情障生為例，學期初特教老師一定有訂定相關教育計畫 請普通班老師協助執行 新聞會發生衝突事件很大原因是代課老師不知道 所以要檢討的是代課時候的交接，而不是特殊生放在一般班被放棄 還有「特殊生應該都去讀特教班」 特殊生的樣態很多 身障、情障、學障等 很多的時候學障生只是成績特別差，只需要國文數學抽離出來上課 難道也要去讀特殊班嗎？ 推文裡有人用盲生舉例 如果該間普通學校無法滿足盲生的教育需求 盲生的家長可以考慮就讀啟明學校 教育是有選擇權的 所以用盲生舉例很滑坡 我國中時，有個同學雙眼弱視 考卷需要放大(你要是特殊生學校才有辦法提供協助) 非特殊生學校不會提供，視為一般生 但扣掉視力，其他跟正常生無異，後來考上第一志願 難道也要去讀特殊班嗎？ 推文裡「強迫鑑定」的迷思 很遺憾，現行鑑定裡包含許多測驗 學生不想當特教生，根本不會申請 強行鑑定的話，學生測驗亂做也不會過 有人說「影響課堂就在家自行教育」 那就是影響課堂的做法，跟特殊生無關吧 一般生影響課堂的處理方式呢？ 這樣就是校規訂定的問題，而非特殊生 有關於「影響同學的受教權」 請問影響了什麼？ 課堂中斷15分鐘嗎？ 啊現行課堂上，老師講笑話中斷15分鐘要不要說 老師管秩序花了20分鐘要不要說 這一樣是校規訂定的問題 影響到課堂有影響到課堂的做法 例如學生情緒不穩，立刻舉手去輔導處之類的 不一定「特殊生去讀特教班」才能解決 而且說實在的，影響課堂最多時間的 是調皮搗蛋的一般生 難道要鼓吹成立放牛班???? 至於為什麼特殊生要放在一般班級 很簡單，因為社交需要楷模跟練習 情障生在特殊班，無法跟特教老師討論正確的社交跟情緒表達 因為特教老師也無法善用同儕舉例 再以我那國中同學為例子 如果他去讀特殊班，班上都是身障、情障、學障，那他社交技巧一定不會好 難道一個弱視的孩子就要受到這樣對待 難道一個自閉症的孩子也要強制讀特殊班 我覺得最近的新聞只是突顯，當有學生情緒失控的話 學校該如何處理 而非特殊生一般生的差別 因為一般生也會情緒失控 一般生也會干擾課堂秩序 不要說特殊生干擾課堂秩序機率比較大的屁話了 如果該位學生一直干擾課堂秩序，個別教育計畫就會訂定某堂課他該做什麼事 例如抽離出來上課等 一般生還無法訂定咧 是不是要感謝特殊生的這種制度呢 順帶一提 新北砍死人的學生，目前是一般生呢！ 最後，特殊生不是身心障礙生 請不要混為一談 而且是要自願才能有特殊生身分 也可以隨時放棄 當你訂定特殊生必需強制讀特殊班 那很多人都會放棄特殊生身分 大家都是一般生，可是這些不取得特殊生身分的「一般生」 要怎麼在教育現場滿足他的需求呢？ 歡迎討論，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.142.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709639376.A.527.html
推
03/05 19:50, 1月前 , 1F
03/05 19:50, 1F
推
03/05 19:50, 1月前 , 2F
特殊生應該保送建中QQ
03/05 19:50, 2F
推
03/05 19:53, 1月前 , 3F
中肯
03/05 19:53, 3F
推
03/05 19:55, 1月前 , 4F
有內容的論述，推一個。
03/05 19:55, 4F
→
03/05 19:55, 1月前 , 5F
我說的受教權 是特生的受教權
03/05 19:55, 5F
他當然可以選擇去讀他想要的學校 但目前特殊生可以選擇讀普通班接受特教老師的協助 新聞中既然說他是「特殊生」，他就有特教老師的協助了
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03/05 19:56, 1月前 , 6F
影片特生： 學校給我特權 老師不要管
03/05 19:56, 6F
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03/05 19:56, 1月前 , 7F
這不就是目前實務面遇到的漠視嗎
03/05 19:56, 7F
那就該檢討那位學生的個別教育計畫是什麼啊 或是學校允許他做自己的事緩和情緒不要干擾課堂 但他不會表達，用了「特權」兩個字 如果該位特殊生在那間學校沒有受到合理的個別教育計畫 那家長學期初就會跟學校溝通了，IEP(個別教育計畫)家長會參與
推
03/05 19:56, 1月前 , 8F
我覺得問題還是你們覺得特殊班很可怕啊
03/05 19:56, 8F
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03/05 19:57, 1月前 , 9F
啊不就現在特殊班資源給太少導致的
03/05 19:57, 9F
推
03/05 19:57, 1月前 , 10F
這位是特教老師吧？解釋得非常清楚！
03/05 19:57, 10F
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03/05 19:57, 1月前 , 11F
如果特殊班真的有很棒的資源
03/05 19:57, 11F
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03/05 19:57, 1月前 , 12F
那又何不讓他們去給更有特教師資的地方
03/05 19:57, 12F
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03/05 19:58, 1月前 , 13F
說到頭來就是認為特殊班是嚴重標籤
03/05 19:58, 13F
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03/05 19:58, 1月前 , 14F
才會盡可能不做特殊班
03/05 19:58, 14F
沒有啊，教育可以選擇啊 家長也可以讓孩子讀特殊學校啊 我們目前有啟智學校、啟明學校、啟聰學校可以選擇 但沒有情障學校可以選啊 把一堆情障生放在一起，他們社交技巧和情緒表達跟誰練習???
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03/05 19:59, 1月前 , 15F
巷子內的好文來推一個。
03/05 19:59, 15F
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03/05 19:59, 1月前 , 16F
但特殊班應該是骨折做手術這樣的存在吧
03/05 19:59, 16F
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03/05 20:00, 1月前 , 17F
如果「不要管」是學生的「需求」，那執行
03/05 20:00, 17F
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03/05 20:00, 1月前 , 18F
者並沒有漠視唷。
03/05 20:00, 18F
推
03/05 20:01, 1月前 , 19F
如果你是教師 應該會知道大多數現場課
03/05 20:01, 19F
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03/05 20:01, 1月前 , 20F
特殊班的問題不是標不標籤 是裡面聚集特殊
03/05 20:01, 20F
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03/05 20:01, 1月前 , 21F
堂對於特生都是睜一隻眼閉一隻眼 這真
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03/05 20:01, 1月前 , 22F
的是保障特生的受教權嗎？
03/05 20:01, 22F
老話一句，教育可以選擇 他家長要選擇讀普通班的 而且沒有情障特殊班好選擇 我待過很多間學校 確實有些學校特殊教育很好、有些學校特殊教育不好 強迫讀特殊班不會解決你說的問題 某個縣市特殊學校就做得很差，哪間我不能說 所以強迫學生去讀，好像也沒比較好的欸 所以根本解決不是強化特教師能力嗎
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03/05 20:01, 1月前 , 23F
部份抽離的資源班就有特教資源了。不過
03/05 20:01, 23F
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03/05 20:01, 1月前 , 24F
生可能會讓它們難以練習社交技巧
03/05 20:01, 24F
推
03/05 20:02, 1月前 , 25F
集中式特教班沒有普通班一般生正常的社
03/05 20:02, 25F
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03/05 20:03, 1月前 , 26F
一班授課老師就沒有特教專業知能阿
03/05 20:03, 26F
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03/05 20:03, 1月前 , 27F
會化模板，這就是為什麼讓輕度在普通班
03/05 20:03, 27F
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03/05 20:03, 1月前 , 28F
授課老師頂多配合輔導室觀察學生狀況而已
03/05 20:03, 28F
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03/05 20:04, 1月前 , 29F
睜一隻眼閉一隻眼應該是老師個人的心態問
03/05 20:04, 29F
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03/05 20:04, 1月前 , 30F
題
03/05 20:04, 30F
推
03/05 20:04, 1月前 , 31F
特生若需要的就是一隻眼就好，就不用強加
03/05 20:04, 31F
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03/05 20:04, 1月前 , 32F
沒有喔 用心的學校對特生的輔導及支援是
03/05 20:04, 32F
推
03/05 20:04, 1月前 , 33F
你都講了 沒有特教專業技能了 配合輔
03/05 20:04, 33F
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03/05 20:04, 1月前 , 34F
很多的，沒有放任
03/05 20:04, 34F
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03/05 20:04, 1月前 , 35F
普通人覺得有意義的東西在他們身上。
03/05 20:04, 35F
還有 1333 則推文
還有 33 段內文
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03/06 10:42, 1月前 , 1369F
要去牠別幫忙關照有問題的人
03/06 10:42, 1369F
→
03/06 10:43, 1月前 , 1370F
不過這議題就像上面說的 罪犯都有教化可
03/06 10:43, 1370F
→
03/06 10:43, 1月前 , 1371F
能 再往上上昇 就是類似廢死的 立場之
03/06 10:43, 1371F
推
03/06 10:43, 1月前 , 1372F
有教化可能，放出來給一般民眾承擔的概念(?
03/06 10:43, 1372F
→
03/06 10:43, 1月前 , 1373F
爭 反正等啥時再出現死人 還要死那種
03/06 10:43, 1373F
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03/06 10:44, 1月前 , 1374F
達官顯貴的小孩 才可能會改革
03/06 10:44, 1374F
→
03/06 10:44, 1月前 , 1375F
現在就是老師跟學生碰到 就吞下去
03/06 10:44, 1375F
推
03/06 10:49, 1月前 , 1376F
如果真的覺得自己想法是對的，請自己帶頭
03/06 10:49, 1376F
→
03/06 10:49, 1月前 , 1377F
身體力行去幫忙/示範，而不是強迫其他一般
03/06 10:49, 1377F
→
03/06 10:50, 1月前 , 1378F
人一定要接受（？
03/06 10:50, 1378F
推
03/06 12:46, 1月前 , 1379F
推這篇
03/06 12:46, 1379F
推
03/06 12:59, 1月前 , 1380F
推
03/06 12:59, 1380F
噓
03/06 13:03, 1月前 , 1381F
理想很豐滿
03/06 13:03, 1381F
推
03/06 13:51, 1月前 , 1382F
推推 民進黨政府讓你連懷抱理想都不敢 可憐
03/06 13:51, 1382F
噓
03/06 14:14, 1月前 , 1383F
笑了，說教育可以選擇，那跟特教生一
03/06 14:14, 1383F
→
03/06 14:14, 1月前 , 1384F
起是有問過其他的一般生嗎？
03/06 14:14, 1384F
噓
03/06 14:22, 1月前 , 1385F
第一段就錯了 全班都知道他會打人欸
03/06 14:22, 1385F
推
03/06 15:38, 1月前 , 1386F
推理性討論
03/06 15:38, 1386F
噓
03/06 16:04, 1月前 , 1387F
最好是只影響15分鐘啦
03/06 16:04, 1387F
推
03/06 16:52, 1月前 , 1388F
推你
03/06 16:52, 1388F
→
03/06 17:28, 1月前 , 1389F
不可質疑你屎大特叫系 那些沒教過幾年特
03/06 17:28, 1389F
→
03/06 17:28, 1月前 , 1390F
叫與資原班 講得一嘴好特叫 活在象牙塔
03/06 17:28, 1390F
→
03/06 17:28, 1月前 , 1391F
高高在上唱高調講幹話糞叫獸的融合教育
03/06 17:28, 1391F
→
03/06 17:28, 1月前 , 1392F
喜憨過動我來教 聖人他來當 真是好棒棒
03/06 17:28, 1392F
→
03/06 17:29, 1月前 , 1393F
演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特叫真是
03/06 17:29, 1393F
→
03/06 17:29, 1月前 , 1394F
一門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸親身示
03/06 17:29, 1394F
→
03/06 17:29, 1月前 , 1395F
範如何教喜憨兒與過動症 唸出來連輔系都
03/06 17:29, 1395F
→
03/06 17:29, 1月前 , 1396F
不如的糞系 糞叫獸開金口囉 說特叫生也
03/06 17:29, 1396F
→
03/06 17:29, 1月前 , 1397F
是受害者 所以班上的老師和同學就該死嗎
03/06 17:29, 1397F
→
03/06 17:30, 1月前 , 1398F
科科
03/06 17:30, 1398F
→
03/06 17:52, 1月前 , 1399F
特殊生需要專業教育 怎麼期望義務教育?
03/06 17:52, 1399F
噓
03/07 01:45, 1月前 , 1400F
為什麼我的正常小孩要給情障生當學習工具
03/07 01:45, 1400F
→
03/07 01:46, 1月前 , 1401F
學社交 還要承擔額外風險跟壓力 別人家的
03/07 01:46, 1401F
→
03/07 01:46, 1月前 , 1402F
情障生是干我屁事
03/07 01:46, 1402F
推
03/07 08:54, 1月前 , 1403F
謝謝你發這篇告訴大家實務上為什麼要搞
03/07 08:54, 1403F
→
03/07 08:55, 1月前 , 1404F
融合教育 這幾天看到留言真的很低落
03/07 08:55, 1404F
→
03/07 08:55, 1月前 , 1405F
樓上 你的正常小孩也要學習 社會上有不
03/07 08:55, 1405F
→
03/07 08:55, 1月前 , 1406F
同的人 他會透過那些人 發展出同理 跟了
03/07 08:55, 1406F
→
03/07 08:56, 1月前 , 1407F
解健康身體是多麼珍貴
03/07 08:56, 1407F
推
03/07 10:11, 1月前 , 1408F
4
03/07 10:11, 1408F
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