Re: [問卦] 正負3%=6% 以數學來說 錯在哪

看板Gossiping作者 (刺蝟哲學)時間5月前 (2023/11/20 16:22), 5月前編輯推噓6(6017)
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※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言: : 若x&y屬於二項式分佈 : 比方說兩人在同一張問卷而且沒有拒答 : x&y的誤差範圍都是+-3% : 那x-y的誤差範圍就是+-6% : 兩個有誤差的值加減 : 除非有正相關否則誤差都會增加 : 不會是原來的+-3% : 這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來 https://www.thenewslens.com/article/142921/fullpage 以「有效樣本數」算候選人支持度差距的顯著性 然而選舉用的對比式民調還有第二個問題:一般媒體通常只報告單一比例的抽樣誤差,而 對比式民調著重的不是單一比例,而是兩位候選人所獲支持度比例的差距。此差距的抽樣 誤差與單一比例的抽樣誤差完全不一樣,它可以達到單一比例抽樣誤差的兩倍或更多。 關於對比式選舉民調的抽樣誤差,我曾寫過一篇文章指出一般媒體在報導時的錯誤解讀, 並提出一個計算正確抽樣誤差的公式。這篇文章請見〈對比式選舉民調的錯誤解讀〉 佛州民調結果拜登領先川普47-44。我們現在可以用有效樣本數來算拜登領先差距的抽樣 誤差了。我在網上提供了一個速算表,歡迎讀者下載使用。 計算的結果是抽樣誤差高達6.03%:拜登領先的差距其實還在誤差範圍之內。 注意:如果以原樣本數N=1451代入速算表,則抽樣誤差為4.91%,比6.03%要小得多。 https://reurl.cc/5OWYyy 抽樣誤查是多少自己填算一下就知道了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.129.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700468568.A.462.html ※ 編輯: hawick (59.125.129.116 臺灣), 11/20/2023 16:25:09

11/20 16:28, 5月前 , 1F
你直接講吧,這幾天大家統計學上的夠多了
11/20 16:28, 1F

11/20 16:28, 5月前 , 2F
風向不對,你不敢寫6%就是了
11/20 16:28, 2F

11/20 16:29, 5月前 , 3F
你要考慮現在的爭議是兩題 並不是像你舉例
11/20 16:29, 3F

11/20 16:29, 5月前 , 4F
不是選拜就是選川(假設不考慮未回答)
11/20 16:29, 4F

11/20 16:31, 5月前 , 5F
6%誤差太大了
11/20 16:31, 5F

11/20 16:31, 5月前 , 6F
柯文哲只贏6%?可憐啊
11/20 16:31, 6F

11/20 16:32, 5月前 , 7F
該把公式寫清楚
11/20 16:32, 7F

11/20 16:33, 5月前 , 8F
大概差三四十萬票?
11/20 16:33, 8F

11/20 16:43, 5月前 , 9F
(+3)+(-3)=0,所以不用讓了
11/20 16:43, 9F

11/20 16:44, 5月前 , 10F
推,意思是說國內民調的誤差數值不對?
11/20 16:44, 10F

11/20 16:44, 5月前 , 11F
但這三年前的文章了,現在情況仍是一樣?
11/20 16:44, 11F

11/20 16:45, 5月前 , 12F
你不是需要共變異數才能計算相減後的標準
11/20 16:45, 12F

11/20 16:45, 5月前 , 13F
差,才能得到該信心水準下的誤差?
11/20 16:45, 13F

11/20 16:46, 5月前 , 14F
欸 你要秀真名?
11/20 16:46, 14F

11/20 16:48, 5月前 , 15F
其實你可以增加一個假設相關係數0.5,
11/20 16:48, 15F

11/20 16:48, 5月前 , 16F
有共變異數的版本
11/20 16:48, 16F

11/20 16:49, 5月前 , 17F
不然也只會有人說要考慮相關性
11/20 16:49, 17F

11/20 16:49, 5月前 , 18F
一直會
11/20 16:49, 18F

11/20 17:31, 5月前 , 19F
就多3%以上才算贏 以下都算輸 沒有什麼+-3,
11/20 17:31, 19F

11/20 17:31, 5月前 , 20F
比3%少就是輸,北七國民黨
11/20 17:31, 20F

11/20 17:32, 5月前 , 21F
不然少4%是贏嗎 數學是體育老師教的?
11/20 17:32, 21F

11/20 18:55, 5月前 , 22F
拜登-川普可以這樣算,侯柯-賴蕭也可以
11/20 18:55, 22F

11/20 18:56, 5月前 , 23F
但是侯柯-柯侯不能這樣算
11/20 18:56, 23F
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