Re: [問卦] 台灣是不是快滅亡了

看板Gossiping作者 (瑞士雞)時間7月前 (2023/10/06 01:42), 7月前編輯推噓15(16推 1噓 50→)
留言67則, 26人參與, 7月前最新討論串11/17 (看更多)
剛好這一集 鄧惠文的節目是在討論健保問題， 邀請的來賓是曾任中央健保局總經理的張鴻仁教授，講得還蠻有內容的，值得一聽。 附上連結： https://www.youtube.com/watch?v=LEssACgILjg
除非有人能提出他的說法中有漏洞的地方，不然還算蠻有理論基礎地在討論到健保漏洞 得問題。 節目中有講到健保當初設計的基礎，以及為什麼初期能夠發揚光大的背景脈絡， （像是戰後嬰兒潮，台灣經濟起飛等因素）造就健保當初的輝煌，但也正是同一批人， 是目前健保破洞的一大主因（如果我沒漏聽的話） 簡單說，戰後嬰兒潮的出生人口數最多，也因為經濟正好賺了很多錢，所以養得起健保， 並買的起房、養得起家人，也同時因為醫療科技的進步活得越來越老。 這一代人逐漸成為了社會經濟結構的金字塔頂端，囊括了大部分社會資源，但嬰兒潮後 的世代新生兒越來越少了，且因為資本分配不均，使得年輕世代活自己，以及養嬰兒潮 這一代的老人成本越來越高。 裡頭也有提到每年健保漲價其實不算真的漲價，因為健保費率是跟著基本薪資走的，所以 以「比例」來看，健保費率是沒有變的（固定佔基本薪資的幾成），當然如果你老闆沒調 薪水，相對被剝奪感就會越來越重。 另外也提到年輕世代醫生和病患的困境，聽起來都蠻有感觸的。 像是「住院比住飯店便宜，全世界唯一」，「健保給付制度的扭曲造成病患寧願讓病況更 嚴重好申請健保」都是蠻讓人感慨的情境。 這個部分主要還是在說台灣看病成本實在太低，但醫院不敢開源（漲價讓民眾反彈） 只好節流（剝削醫生、護理師，造成醫護人員出走） 表面上一般民眾覺得自己賺到了，等到生重病，真正需要保險和醫療資源的時候， 這些後果都會反撲到自己的身上。 裡頭也有稍微提到幾個可能可以舒緩健保破洞的方法，其一是針對嬰兒潮世代的擁房者， 在交易房地產時的獲利中按比例徵收健保費（這部分是目前國家沒做的，因為沒人敢做） 但這聽起來蠻合理的。 我覺得這集節目蠻值得一聽。 不過台灣人的民族性來說，檢討和咎責往往是最擅長的，但願意提出解決方法， 和願意冒險嘗試、試錯的人卻非常少。 多數台灣人都還是期待有一個人，一個明星，一個英雄，一站出來就能解決各種社會問題 但一個社會問題終究還是要整個社會的自覺，才有可能改變。 ※ 引述《mfcke (低能兒看三小)》之銘言： : 怎麼健保快爛掉也能牽拖給不動產啊 : 房地產上漲 拖垮其他產業 這邏輯很明顯不對啊 : 房地產是經濟發展的果實 如果整個國家沒有賺錢 發展不好 : 哪有可能讓房地產上漲呢 : https://reurl.cc/A00mk3 : 貼個全國的每年房地產 : 房價2019~2022這波 台灣有百業蕭條嗎 沒有啊 : 反而看看房地產沒什麼起伏的年份 經濟狀況是不是也很普通呢? : 新竹科技業公司的EPS 去對比2019以前 都是狠狠甩開 : 現在房價漲起來 有讓各個產業蕭條嗎 看不出來吧 : 解封大家瘋狂出國 高級餐廳供不應求 : 邏輯講實際很簡單 房地產要上漲 一定要有收入 : 如果只是靠炒作 資金斷鍊 很快就消風了 : 醫療體系的問題 是真實存在 : 但是邏輯上 因為房地產上漲 房租上升 導致健保垮台 這講不通啊 : 如果去分析各個更先進國家 房租 占收入都比台灣重不少啊 : 漲健保費 這確實需要的 所以二代健保不就針對比較有錢的 股利 定存 房租 進行徵稅? : 房版一堆醫生也是有房子買爽爽 但是他們也會靠邀醫療體系問題 : 我就從來沒看到他們說 因為房地產大漲 導致醫療體系GG : 整個台灣問題 就是民族整體的問題 : 不論什麼事 都說 喔 因為房地產上漲 : 挖靠 什麼時候變這麼偉大惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.213.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1696527756.A.BC6.html
推
10/06 01:44, 7月前 , 1F
推
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推
10/06 01:47, 7月前 , 2F
推
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10/06 02:03, 7月前 , 3F
推
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推
10/06 02:07, 7月前 , 4F
唉
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推
10/06 02:21, 7月前 , 5F
合理，但現實執 有房戰後世代會覺的為什
10/06 02:21, 5F
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10/06 02:21, 7月前 , 6F
麼以前不用現在要，對我們不公平，然後
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10/06 02:21, 7月前 , 7F
抗議政府制定錯誤政策。
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10/06 02:22, 7月前 , 8F
健保應該保大病就好，小病不用保。再者，也
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10/06 02:22, 7月前 , 9F
不要保山包海，挪出一部份給民間商業保險承
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10/06 02:22, 7月前 , 10F
接，既可以發展產業，也可以更落實使用者付
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10/06 02:22, 7月前 , 11F
費，別老是想挖別人的錢。
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10/06 02:24, 7月前 , 12F
這叫什麼輝煌…不過就爽的都是他們 後人承
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10/06 02:24, 7月前 , 13F
擔後果 可怕的是還不只是健保而已 勞保也一
10/06 02:24, 13F
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10/06 02:25, 7月前 , 14F
樣 那些人在規劃的時候就從來沒想過永續 只
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10/06 02:25, 7月前 , 15F
想著自己爽
10/06 02:25, 15F
我七年級，前兩年生大病住院過也是健保的受益者，本質上我認為這還是一個好制度， 只是時代背景不同許要改革而已，但說到底是台灣人的民族性讓改革難以進行
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10/06 02:30, 7月前 , 16F
在學校，很多學生用的手機比老師還好。我家
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10/06 02:30, 7月前 , 17F
各項保險費一年20多萬都我扛，那些手拿愛瘋
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10/06 02:30, 7月前 , 18F
的，家中可能連個超額責任險都沒有…鬼島放
10/06 02:30, 18F
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10/06 02:30, 7月前 , 19F
任這種把自家風險給別人負擔的做法，真是匪
10/06 02:30, 19F
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10/06 02:30, 7月前 , 20F
夷所思
10/06 02:30, 20F
推
10/06 02:30, 7月前 , 21F
推 醫療不能部分商業化 全被健保綁死
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10/06 02:30, 7月前 , 22F
的下場就是整個醫療體系一起爛下去
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10/06 02:31, 7月前 , 23F
想看看沒有健保臺灣人會先死多少人
10/06 02:31, 23F
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10/06 02:44, 7月前 , 24F
健保是民國84年才開始的，83年之前一樣過活
10/06 02:44, 24F
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10/06 02:44, 7月前 , 25F
啊。況且連感冒都保會不會太可笑…還死多少
10/06 02:44, 25F
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10/06 02:44, 7月前 , 26F
人咧
10/06 02:44, 26F
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10/06 02:51, 7月前 , 27F
重症給付的健保＋自費負擔的商業保險才是正
10/06 02:51, 27F
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10/06 02:51, 7月前 , 28F
常的做法。沒道理能給小孩月付1799的愛瘋方
10/06 02:51, 28F
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10/06 02:51, 7月前 , 29F
案，保險費還更低吧？
10/06 02:51, 29F
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10/06 02:52, 7月前 , 30F
我覺得從房屋交易裡面補還是有問題 基本上
10/06 02:52, 30F
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10/06 02:52, 7月前 , 31F
交易賣方的負擔還是會被灌在買方身上 而買
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10/06 02:53, 7月前 , 32F
方多半還是對房子有需求的年輕一代 最後
10/06 02:53, 32F
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10/06 02:53, 7月前 , 33F
健保的負擔還是會壓在年輕人 而不是有資
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10/06 02:53, 7月前 , 34F
產的老人
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10/06 02:54, 7月前 , 35F
基本上我對健保的看法還是放手給他倒吧
10/06 02:54, 35F
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10/06 02:54, 7月前 , 36F
推倒重來才是真的健全
10/06 02:54, 36F
我覺得應該還是有精算過後可以執行的方式，比方說，交易金額多少以上， 以及獲利金額在多少以上，現在目前雖然有抽增值稅，再抽一筆應該還是被罵翻。
→
10/06 03:00, 7月前 , 37F
健保立意良好，但有商業保險的就知道，哪可
10/06 03:00, 37F
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10/06 03:00, 7月前 , 38F
能讓你付少少就吃全餐？
10/06 03:00, 38F
推
10/06 03:17, 7月前 , 39F
重要的不去做，亂灑錢的很會。健保比那什
10/06 03:17, 39F
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10/06 03:18, 7月前 , 40F
麼200e部還重要吧
10/06 03:18, 40F
推
10/06 05:37, 7月前 , 41F
綠共滅台滅種計畫大成功，臥底安插40年
10/06 05:37, 41F
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10/06 05:37, 7月前 , 42F
，終於把台灣掏空搞爛。綠共操控媒體，
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10/06 05:37, 7月前 , 43F
造成台灣國力內耗衰弱，社會經濟司法混
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10/06 05:37, 7月前 , 44F
亂失能，導向台灣滅亡。
10/06 05:37, 44F
推
10/06 05:42, 7月前 , 45F
很中肯!
10/06 05:42, 45F
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10/06 05:56, 7月前 , 46F
有道理
10/06 05:56, 46F
推
10/06 06:19, 7月前 , 47F
推推
10/06 06:19, 47F
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10/06 07:09, 7月前 , 48F
小三
10/06 07:09, 48F
噓
10/06 07:30, 7月前 , 49F
健保住院比住飯店便宜？單人房3000，國際
10/06 07:30, 49F
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10/06 07:30, 7月前 , 50F
病房5000，會便宜的是3人或是4人的健保房
10/06 07:30, 50F
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10/06 07:31, 7月前 , 51F
好嗎？不能拿五星級的飯店價錢比醫院提供
10/06 07:31, 51F
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10/06 07:31, 7月前 , 52F
的設備吧？再來就是住院這麼貴，是要窮人
10/06 07:31, 52F
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10/06 07:31, 7月前 , 53F
去死嗎？
10/06 07:31, 53F
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10/06 07:31, 7月前 , 54F
病人是不分財力，但是上節目演講的都很有
10/06 07:31, 54F
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10/06 07:32, 7月前 , 55F
錢
10/06 07:32, 55F
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10/06 07:33, 7月前 , 56F
生病更嚴重還有免費的藥，等到醫療費大漲
10/06 07:33, 56F
→
10/06 07:33, 7月前 , 57F
，通通都等死啦...何不食肉糜？
10/06 07:33, 57F
本來就是拿健保病房來比較，您應該要仔細聽一下節目內容， 關於「陪病」以及「照顧一位住院病人的成本」那一段。 住院費用本就應該要提升，這個因果的討論跟是不是要窮人去死沒有關係， 這樣的討論太去脈絡了，怎樣算「窮」？哪些人需要被照顧？ 您這樣一言以蔽之的態度，說白一點就是讓健保無法改革的主因之一。
推
10/06 07:39, 7月前 , 58F
寫的蠻好的
10/06 07:39, 58F
推
10/06 07:55, 7月前 , 59F
中肯
10/06 07:55, 59F
推
10/06 08:39, 7月前 , 60F
趕快倒比較好 這些長輩不見棺材不掉淚
10/06 08:39, 60F
→
10/06 09:06, 7月前 , 61F
屁啦~把中間上下其手的抓出來~就夠了
10/06 09:06, 61F
推
10/06 09:16, 7月前 , 62F
推
10/06 09:16, 62F
→
10/06 09:22, 7月前 , 63F
現在住院基本上三千多了吧
10/06 09:22, 63F
健保房不到三千啦，只是品質很差而已。 兩年前住過台大榮總各一週，台大的健保房也是蠻擠的
→
10/06 09:39, 7月前 , 64F
媽寶聲量太大 反而影響真正需要幫助
10/06 09:39, 64F
→
10/06 09:40, 7月前 , 65F
的人
10/06 09:40, 65F
推
10/06 10:54, 7月前 , 66F
推 感覺也只有柯文哲可以辦到
10/06 10:54, 66F
您是說選前五大弊案，選後沒問題的柯文哲嗎？
推
10/06 13:40, 7月前 , 67F
還是要有個英雄改革，自覺才有用
10/06 13:40, 67F
「英雄」這個概念本身就很危險，有公民自覺的社會其實不需要英雄， 只要有代議士就夠了。 ※ 編輯: reski (122.116.168.72 臺灣), 10/06/2023 14:26:26
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