Re: [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?

看板Gossiping作者 (9487)時間7月前 (2023/09/07 14:50), 7月前編輯推噓2(3推 1噓 17→)
留言21則, 6人參與, 7月前最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述 《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》 之銘言： : 推 diyaworld: 反正大部分的人也不想知道天朝的想法 180.176.140.130 09/07 01:44 : → diyaworld: ，他想怎麼扯就怎麼扯給中國人自己聽 180.176.140.130 09/07 01:45 : → diyaworld: ，比較有趣的是俄文把大清叫做契丹國 180.176.140.130 09/07 01:45 : → diyaworld: ，其實到現在俄羅斯中東稱呼中國也是 180.176.140.130 09/07 01:45 : → diyaworld: 叫契丹 180.176.140.130 09/07 01:45 : → diyaworld: 只有華人會叫自己是中國人，英文體系 180.176.140.130 09/07 01:48 : → diyaworld: 的叫你支那(China)人，突俄體系的叫你 180.176.140.130 09/07 01:48 : → diyaworld: 契丹(Kitai)人 180.176.140.130 09/07 01:48 : 　 : 您好像覺得，英文稱中國為china，俄語稱kitai， : 　 : 是對中國的侮辱之類， : 　 : 因為除華人以外，並不稱中國為中國。 : 　 : 其實呢，這套邏輯也完全能用在其他國家，比如日本。 : 　 : 第一，japan這個詞， : 　 : 從發音上也不等於日本人真正自己發音 Nippon，Nihon : 　 : 從字義字根上也拆解不出跟日本 place of sunrise 有啥關係 : 　 : 第二， : 現在叫中國為中國的，不只華人，日本人也是呀， : 　 : 正確說法是，有使用漢字的國家。 : 　 : 其實，叫日本為日本的，也只有用漢字的國家呀。 : 　 : 這些是廢話呀，中國/日本，本來就漢字。 : 　 : 當然非漢字國家不了解。 : 　 : 　 : 也許我多心，我甚至覺得您好像在暗爽？ : 　 : 覺得英文叫china，而不叫chonguo之類， : 　 : 是對中國的侮辱？ : 　 : 這樣是不是對中國的侮辱，我不清楚， : 　 : 不過我身為台派，我覺得您這種想法，有點小家子氣， : 　 : 做人堂堂正正點吧，視野宏大點吧， : 　 : 萬一這樣您就有快感，我只會覺得您... 可悲？ 我並沒有你説的那種快感啊，你腦補太多了，我只是用邏輯指出中國一詞在古代國外就先有 China(支那)跟Katai(震旦)的叫法了，還有不是使用漢字就一定讀“Zhon-guo”，你拿日本 做例子，我就用同樣例子回你，日文寫“中國”，但實際可是唸“chi u go”，有沒有發現 跟國外“Chi”一樣的起始音？日語才是貼近古代“中國”的讀法，另外你提Japan，Japan 就真的日本的古代讀音啊，現在我們講的國語普通話是滿清人讀漢字的念法，中原古代的官 話可是雅言語耶，比較貼近雅言的就是粵語跟閩語，粵語唸日本是Yat-pun，我們台語唸Zi- pun，有沒有發現很接近英文的Japan，所以Japan完全就是古代外國音譯Nihon的證明，所以 我才會合理的説，只有中國人會叫自己是“zhonguo-ren”，自創的現代發音，而且還是外 族滿人的讀音 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.108.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694069431.A.CE1.html
推
09/07 14:53, 7月前 , 1F
我比較想知道台灣人的英文為什麼不是t
09/07 14:53, 1F
→
09/07 14:54, 7月前 , 2F
aiwaner?
09/07 14:54, 2F
推
09/07 14:55, 7月前 , 3F
執政者很想啊 但沒一個敢的
09/07 14:55, 3F
→
09/07 15:03, 7月前 , 4F
你在說讀音，他在講文字，雞同鴨講耶
09/07 15:03, 4F
我們兩一直在講讀音好不好，你自己沒搞清楚
→
09/07 15:05, 7月前 , 5F
Japan的確就不是日語發音，而是中國人發音
09/07 15:05, 5F
→
09/07 15:06, 7月前 , 6F
漢字就有表義，就算發音分成中國和中国也不
09/07 15:06, 6F
→
09/07 15:06, 7月前 , 7F
改變有不同國人叫中國中國啊
09/07 15:06, 7F
→
09/07 15:08, 7月前 , 8F
結果來說還是只有日本人自己唸Nihon，而文
09/07 15:08, 8F
→
09/07 15:08, 7月前 , 9F
字採用中國的至少有好幾國
09/07 15:08, 9F
→
09/07 15:10, 7月前 , 10F
你講的、和他講的，都是同一套原理全世界國
09/07 15:10, 10F
→
09/07 15:11, 7月前 , 11F
家本來很多就有國人自己的唸法和外國普遍稱
09/07 15:11, 11F
→
09/07 15:12, 7月前 , 12F
呼之分，且後者常來自附近別國語的發音
09/07 15:12, 12F
你説的其他國家有這情況，我很清楚，但因為他舉出Japan，所以我才用Japan為例做出解釋 ，Japan其實比較接近日本的古讀音，因為粵語台語的念法都音讀的影子，現在Nihon還Nipo n也是有Japon的讀影，但唸zhongguo就沒有China的影子，本來古代就沒有標準音標的教育 ，都是聽你發音，我再模仿，你我現在講的現代普通話，不就是滿人模仿讀漢字的腔調
→
09/07 15:20, 7月前 , 13F
日本最早時稱中國為唐國 後來也有宋國
09/07 15:20, 13F
推
09/07 15:41, 7月前 , 14F
跟他認真做啥，他們的論點很多都是只
09/07 15:41, 14F
→
09/07 15:42, 7月前 , 15F
要出現「中國」兩個字就算了，完全不
09/07 15:42, 15F
→
09/07 15:42, 7月前 , 16F
管當時只是指地區，不管當時的人怎麼
09/07 15:42, 16F
→
09/07 15:42, 7月前 , 17F
稱呼的。
09/07 15:42, 17F
→
09/07 15:43, 7月前 , 18F
反正他們要的效果是中國是個泱泱大古
09/07 15:43, 18F
→
09/07 15:43, 7月前 , 19F
國。
09/07 15:43, 19F
噓
09/07 18:24, 7月前 , 20F
japan 哪來日本發音
09/07 18:24, 20F
→
09/07 18:24, 7月前 , 21F
早期nibon nihon yamato 才是日本
09/07 18:24, 21F
我都已經舉例粵語台語的唸法佐證了，你説的Nipon也是有Japon(Japan)的影子，至少可以 證明在古代是同一個詞，但由不同民族模仿發音來的，古代本來就沒標準音標，都是你講， 我再模仿你的發音，你明明叫Ubereat，我模仿起來就變成“吳伯益”，不是經常發生嗎？ 就好像夢多常常在節目被笑無法發出捲舌音，所以他用中文講自己是“日本人”時，發音就 跟我們不一樣，但至少明顯可以聽出是同一個詞，Nipon跟Japon也可以 聽出是同一個詞發展出來的 ※ 編輯: diyaworld (180.176.140.130 臺灣), 09/07/2023 23:11:18
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