Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥也含苯巴比妥 新北回應了

看板Gossiping作者時間11月前 (2023/06/11 16:45), 11月前編輯推噓8(9117)
留言27則, 14人參與, 11月前最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言: : 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥也含苯巴比妥 新北回應了 : 記者鄭佩玟/台北報導 : ETtoday新聞雲 : 板橋幼兒園餵藥案愈來愈多專家出面分析,有醫師說腸胃藥、止咳藥中可能含有苯巴比妥,也有醫師說此案可能烏龍訊息。新北市副市長劉和然今(11)日說明,檢察官才有權限調閱孩子、親人等相關就醫紀錄,希望檢調加快調查,並明確公布結果讓家長安心。 : 新北市府今日上午開進度記者會,被問到除止咳藥、腸胃藥含苯巴比妥,還有什麼藥物也有苯巴比妥?新北衛生局簡任技正劉君豪說,有些感冒支氣管炎藥物的複方也有這樣的成分。而新北調查轄區醫療院所藥物流向,衛生局副局長高淑真則說,現在所有藥物來源檢調積極調查釐清當中,市府全力配合;劉和然則說,新北轄內沒異常情況,媒體報導各縣市也都有在稽查,新北會跟中央連結,釐清問題從何而來。 : 劉和然指出,最近報導很多,透過動機、邏輯、專業與個別樣態分析,但這些細節資料,包括孩子就醫紀錄、親人等相關就醫紀錄,檢察官才有權限調閱,要由他們做最後確認,希望檢調加快調查,並明確地公布結果;尤其是現在許多家長都送孩子去幼兒園,這是社會信任感問題,市長也希望檢調加速、加嚴查明,解決疑慮。 : 至於侯友宜6月13日是否到議會專案報告?劉和然回應,目前議會僅要求由教育及衛生局長做一小時的專案報告。市長後續到議會專案報告,將尊重議會決定。 : 吉的堡幼兒園加盟店8名幼童檢出苯巴比妥藥物殘留,彰濱秀傳醫院藥學部教學副組長洪正憲說,苯巴比妥是巴比妥類藥物的一種,現主要用於治療某些類型的癲癇,且毒性相較其他巴比妥藥物低,有些止咳藥和腸胃藥是含有苯巴比妥,也並非列管藥物,認為幼兒可能是被餵食這種成分的藥品。 : https://www.ettoday.net/news/20230611/2517706.htm 一堆人在說哪幾種有含 現在有個東西叫做google其實查一下就知道了 https://www.google.com/search?q=phenobarbital+site:commonhealth.com.tw 很多種, 裡面有處方藥, 也有指示用藥 其實這種算是歷史遺產 以前畢竟曾經有過巴比妥系藥物的年代 因此有些複方藥物就加入一點這些藥做為功能之一使用 後來認為巴比妥具有上癮性, 耐受性高, 吃太多會出事, 戒斷很痛苦等原因 既然出了更好的安眠止痛藥我們就不需要他了 所以只留下止痙使用 那那些複方藥物呢? 所以會有但書 含有 Phenobarbital 成分之複方錠劑或膠囊劑,其每粒含Phenobarbital60 毫克 以下,並與anticholinergic agent(atropine、belladonna alkaloid extract、 butylscopolamine、clidinium、dicyclomine、homatropine、hyoscyamine、 mepenzolate、pipenzolate、propantheline、scopolamine 等)及或 phenytoin、 ergotamine、dyphylline、aminophylline、theophylline、propoxyphylline 混合 之複方製劑,且非以安眠、鎮靜為適應症者,不適用「管制藥品管理條例」列管。 "既然不是用來安眠不用每天吃, 看起來還好不至於成癮或有高風險, 那就算了吧" 所以留下了一些胃藥, 止咳, 腸藥, 止痙等等功能的藥物 有處方藥也有指示用藥 結果那些藥就活到今天了 不只台灣, 美國其實也還有另一種含巴比妥的製劑 像這篇文章在講常見的檢驗陽性是因為吃到含巴比妥系的藥, 但他們不知道這個也是 https://www.pharmacyjoe.com/potential-reasons-for-an-unexpected-positive-urine-barbituate-screen/ The barbiturate that often flies under the radar of clinicians is butalbital. This short-acting barbiturate is a component of Fioricet or Esgic, 這兩個Fioricet or Esgic都是目前還有的藥, 這個我確定過了 這種"歷史遺產"其實也不是很少見的現象 像日本感冒藥的類鴨片事件就是一樣的原因 嗎啡衍生物用來止咳止瀉超好用, 所以留著 然後就會發生癮君子去買好幾瓶當成吸毒的鳥事 在比較先進的醫學觀念裡, 因為會見到上個時代巴比妥上癮病患的痛苦 所以對巴比妥系的藥物很排斥, 目前也有更好的取代藥物 大多是不會去使用 但醫生畢竟有用藥習慣 藥廠也會努力行銷讓自己的藥賣得出去 老實說既然現在市場上還是存在苯巴比妥的藥物 那如果有什麼老醫生照著幾十年前的習慣開藥, 吃到也不是不可能的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.42.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686473107.A.F6D.html

06/11 16:46, 11月前 , 1F
所以新北幼兒園是餵什麼藥
06/11 16:46, 1F
他們不是在查了嗎? ※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 16:47:02

06/11 16:49, 11月前 , 2F
幼兒園還有毒品吃 根本賠本生意
06/11 16:49, 2F
複方製劑,且非以安眠、鎮靜為適應症者,不適用「管制藥品管理條例」列管。 你是不是看不懂國字? ※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 16:50:40

06/11 16:52, 11月前 , 3F
綠狗就很急啊! 科科科?
06/11 16:52, 3F
老實說...我其實對這個案例沒什麼偏向 我認為雖然絕大多數人都不會去做 但只要父母或老師都想過, 真想要一顆下去小孩睡死 真的有人喂也不奇怪 但這就犯罪, 所以如果有了就只好抓起來 雖然其實是有兒童比較安全的安眠藥選項, 但台灣沒有那項 台灣常用的只有把抗組織胺當安眠藥用的方法 "但再怎樣也不會是巴比妥" 身為對藥物對化學有些理解的人 很自然會這麼想, 而且看到新聞和帶風向在那裡毒品毒品自殺藥的看了就賭爛 哪種巴比妥都沒人講, 帶風向倒是帶得很爽 專業知識不當一回事, 成天在紅中紅中 紅中是一種巴比妥, 巴比妥是一個統稱, 所以到底是哪種? 因為感到很賭爛所以我昨天就去查了 查一天大概的感想就是這樣 其實用藥的可能性應該是最大的 檢驗的部份, 重複檢驗應該就會使用質譜, 所以後面應該就不會有檢驗偽陽的問題

06/11 16:52, 11月前 , 4F
哪那些複方藥物??
06/11 16:52, 4F
※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:00:32

06/11 17:10, 11月前 , 5F
只要不是醫生開的,給特定人吃的就是喂毒
06/11 17:10, 5F

06/11 17:11, 11月前 , 6F
,懂??
06/11 17:11, 6F
你知道什麼叫做指示用藥嗎? 指示藥:藥性溫和,安全性較「處方. 藥」高,由醫師或藥事人員推薦,並 指示用法之藥品。 意思就是理論上去藥局能買到的藥 這種裡面也可能含有苯巴比妥 現在真的是不用專業就可以放屁耶? 然後我上面就在講, 處方藥的機會比較高 有些老藥就有, 有可能有醫生去開 怎麼來噓的都國文閱讀能力那麼差? 是不是忠心信党的都這種水準啊? ※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:14:15

06/11 17:16, 11月前 , 7F
可能有一個小朋友的藥有這成份 然
06/11 17:16, 7F

06/11 17:16, 11月前 , 8F
後因為用同一個容器 就一人吃 眾人
06/11 17:16, 8F

06/11 17:16, 11月前 , 9F
補?
06/11 17:16, 9F
喂藥理論上不會去用同一組容器, 通常喂藥器也是家長要提供的 我其實比較傾向於老醫師的假說 也許有個附近看感冒很有效的診所會提供一些老藥 ※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:19:11

06/11 17:20, 11月前 , 10F
查小孩藥單用藥紀錄就知道了 幹嘛不趕
06/11 17:20, 10F

06/11 17:20, 11月前 , 11F
快查 扯個市面有這種藥的市政府在幹嘛
06/11 17:20, 11F
BZD的部份就比較沒人提, 但BZD才是真正"喂藥給小孩"時會使用的藥之一 一般現在的常用安眠藥就那幾種而己, BZD是其中之一 老實說顧小孩壓力很大, 大人也要上班也很累, 有時看小鬼死不睡覺真的會想塞一顆 不行是不行, 不會是不會, 但這種事真有人做其實也不奇怪 ※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:24:12

06/11 17:23, 11月前 , 12F
推一下資訊分享
06/11 17:23, 12F

06/11 17:34, 11月前 , 13F
06/11 17:34, 13F

06/11 17:49, 11月前 , 14F
就搞不好 一些奇怪的低機率因素混在一
06/11 17:49, 14F

06/11 17:50, 11月前 , 15F
起XD
06/11 17:50, 15F

06/11 18:39, 11月前 , 16F
八個小孩的家長都這麼無良塞一顆? 那
06/11 18:39, 16F

06/11 18:39, 11月前 , 17F
合理懷疑老師不為過
06/11 18:39, 17F
因為新聞其實只說8名驗出BZD和巴比妥 也根本沒說有幾個BZD, 後面又都在巴比妥 ※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 18:45:27

06/11 19:32, 11月前 , 18F
但如果是老醫師的話,有自己開藥習慣
06/11 19:32, 18F

06/11 19:32, 11月前 , 19F
,這又是地域性的,應該不會只有這間
06/11 19:32, 19F

06/11 19:32, 11月前 , 20F
的小朋友有這種狀況?
06/11 19:32, 20F

06/11 19:35, 11月前 , 21F
八個小孩都看了同間診所的話那不就更
06/11 19:35, 21F

06/11 19:53, 11月前 , 22F
那其實就是要溯源查一下這幾位孩童近期的就
06/11 19:53, 22F

06/11 19:53, 11月前 , 23F
診紀錄是否有共通性嗎
06/11 19:53, 23F

06/11 21:12, 11月前 , 24F
我是想知道哪家診所大手筆特地開有
06/11 21:12, 24F

06/11 21:12, 11月前 , 25F
Phenobarbital的胃藥給小孩啦?
06/11 21:12, 25F

06/11 21:36, 11月前 , 26F
推原PO住在巷子內
06/11 21:36, 26F

06/12 20:55, 11月前 , 27F
06/12 20:55, 27F
文章代碼(AID): #1aXOcJzj (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 6 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1aXOcJzj (Gossiping)