Re: [新聞] 創作全被AI偷走！　美藝術家怒了「提集體訴訟」反擊

看板Gossiping作者 (榮耀5566)時間2年前 (2023/03/28 15:10), 編輯推噓12(13推 1噓 88→)
留言102則, 23人參與, 2年前最新討論串3/10 (看更多)
※ 引述《Israfil (贖罪聖音)》之銘言： : 1.媒體來源:東森新聞雲 : 2.記者陳宛貞 : 3.完整新聞標題: : 創作全被AI偷走！　美藝術家怒了「提集體訴訟」反擊 : 4.完整新聞內文: : https://cdn2.ettoday.net/images/6928/6928906.jpg
: AI繪圖技術快速增長，使得真假界線日漸模糊，甚至能夠複製藝術家畫風，在極短時間內完 : 成一幅山寨畫，令許多藝術家開始擔心自己的飯碗。美國一群畫家因此決定聯手反擊，控告 : 3個AI繪圖軟體侵犯著作權。 : 綜合《法新社》等報導，舊金山漫畫家安德森（Sarah Andersen）及插畫家歐提茲（Karla : Ortiz）等藝術家正採取法律行動，1月對AI繪圖軟體DreamUp、Midjourney及Stable : Diffusion提起集體訴訟。 : 來自波多黎各的加州設計師歐提茲曾在Ubisoft及漫威工作，長期關注AI繪圖對藝術家的影 : 響，約1年前發現開源AI繪圖工具Disco Diffusion，很快就驚覺這個軟體在她許多藝術家友 : 人不知情或未同意的狀況下使用他們的作品。 : 她起初認為這是藝術盜竊（Art Theft），但隨著Midjourney等更強大的軟體出現，令她逐 : 漸意識到這項問題的嚴重性，因為這些軟體能夠生成特定藝術家畫風的圖像，「我們所有作 : 品都被用於訓練這些生成式AI使用的模型和資料庫，還用我們的名義生成圖像」，感覺就像 : 身份盜竊（Identity Theft）。 : https://cdn2.ettoday.net/images/6928/6928907.jpg
: 歐提茲為此在推特上憤怒發聲，引起廣大迴響，有類似遭遇的藝術家紛紛現身說法。他們因 : 此決定聯手反擊，要求強制AI創作者使用藝術家作品訓練軟體以前必須取得同意（consent : ），使藝術家有權移除其作品，同時要求報酬。 : 這起訴訟由律師巴特里克（Matthew Butterick）及Joseph Saveri律師事務所在舊金山提起 : ，後者同時也正向微軟、GitHub及OpenAI提起訴訟，控告其在未經許可狀況下開放AI工具 : Copilot。 : 部分人士認為，AI繪圖技術可激發出新的藝術表現形式，幫助藝術家突破創造力的界線。 : Stable Diffusion開發商Stability AI創始人兼CEO莫斯塔克（Emad Mostaque）就將該軟體 : 描述為一種工具，可以製作「平凡的圖像輸出」，並為「藝術家的創意」提供新出口，也能 : 讓更多人成為藝術家。但許多人認為，要求軟體仿造藝術家風格作畫並不能使人成為藝術家 : 。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : https://www.ettoday.net/news/20230328/2468189.htm : 6.備註: : o'-'o 其實提告很有道理啊 畢竟AI就是”工具”的一種 如果過去用畫筆這個”工具” 對別人的作品抄襲是犯罪行為 那沒道理用AI這個”工具”就可以免責 不管工具如何演化進步，抄襲就是抄襲 ----- Sent from JPTT on my Realme RMX2202. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.36.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1679987430.A.5DF.html
推
03/28 15:11, 2年前 , 1F
怎樣證明抄襲？
03/28 15:11, 1F
→
03/28 15:12, 2年前 , 2F
因為你觀察臨摹了別人畫作 所以你以後的
03/28 15:12, 2F
→
03/28 15:13, 2年前 , 3F
作品都是抄襲的概念
03/28 15:13, 3F
推
03/28 15:13, 2年前 , 4F
照這樣說用ps.ai這些繪圖軟體去仿作是
03/28 15:13, 4F
→
03/28 15:13, 2年前 , 5F
不是也會被告
03/28 15:13, 5F
→
03/28 15:14, 2年前 , 6F
仿抄就是仿抄，仿抄BAD
03/28 15:14, 6F
→
03/28 15:14, 2年前 , 7F
那這樣阿法狗為什麼沒有被圍棋手告呀？
03/28 15:14, 7F
→
03/28 15:14, 2年前 , 8F
而且他也沒有一模一樣啊 風格這種事情
03/28 15:14, 8F
→
03/28 15:14, 2年前 , 9F
雷同很正常的吧 你看ikea和其他連鎖
03/28 15:14, 9F
→
03/28 15:14, 2年前 , 10F
家具店 不就都那幾種風格
03/28 15:14, 10F
→
03/28 15:16, 2年前 , 11F
你用畫筆畫類似風格的畫根本沒問題
03/28 15:16, 11F
推
03/28 15:16, 2年前 , 12F
人物畫的姿勢跟骨架都能算作抄襲了 畫
03/28 15:16, 12F
→
03/28 15:16, 2年前 , 13F
舉例失敗
03/28 15:16, 13F
→
03/28 15:16, 2年前 , 14F
風不行說不太過去吧？
03/28 15:16, 14F
推
03/28 15:17, 2年前 , 15F
我們每個人都抄襲我們的祖先，有頭髮、
03/28 15:17, 15F
→
03/28 15:17, 2年前 , 16F
眼睛、鼻子、嘴巴。
03/28 15:17, 16F
→
03/28 15:17, 2年前 , 17F
就跟跑步、炒飯一樣呀 XDDD
03/28 15:17, 17F
推
03/28 15:18, 2年前 , 18F
把它想成是個人，模仿畫風而已，有營利問
03/28 15:18, 18F
推
03/28 15:18, 2年前 , 19F
人類可以 AI不行 一個自助餐的概念
03/28 15:18, 19F
→
03/28 15:18, 2年前 , 20F
題比較大
03/28 15:18, 20F
→
03/28 15:25, 2年前 , 21F
她要證明是軟體作者盜她的圖，而不是
03/28 15:25, 21F
→
03/28 15:25, 2年前 , 22F
下載軟體來玩的人使用[以(她的)圖生
03/28 15:25, 22F
→
03/28 15:25, 2年前 , 23F
圖]的功能
03/28 15:25, 23F
推
03/28 15:25, 2年前 , 24F
助手畫風初期都像漫畫家師父
03/28 15:25, 24F
推
03/28 15:30, 2年前 , 25F
AI沒有輸入該創作者的資料就無法生成
03/28 15:30, 25F
→
03/28 15:30, 2年前 , 26F
而且也不是沒有模仿畫被告侵權的範例
03/28 15:30, 26F
→
03/28 15:30, 2年前 , 27F
那你要告畫筆工匠還是告用畫筆的人？
03/28 15:30, 27F
→
03/28 15:31, 2年前 , 28F
兩個都告呀
03/28 15:31, 28F
→
03/28 15:32, 2年前 , 29F
還是能生成 你用過就知道 可以把修改
03/28 15:32, 29F
→
03/28 15:32, 2年前 , 30F
幅度變小 幾乎維持原畫風
03/28 15:32, 30F
→
03/28 15:32, 2年前 , 31F
就問這兩者有先詢問原作者嗎？沒有不就
03/28 15:32, 31F
→
03/28 15:32, 2年前 , 32F
是侵權 該付錢就付
03/28 15:32, 32F
→
03/28 15:33, 2年前 , 33F
沒有使用該創作者的畫也可以生成
03/28 15:33, 33F
→
03/28 15:35, 2年前 , 34F
我開畫筆工廠還要徵詢全世界的畫家授權QQ
03/28 15:35, 34F
→
03/28 15:37, 2年前 , 35F
我把例子舉得更詳細一點 比如AI軟體
03/28 15:37, 35F
→
03/28 15:37, 2年前 , 36F
作者在2月1日更新了一版最新版本到今
03/28 15:37, 36F
→
03/28 15:37, 2年前 , 37F
天都沒再更新、然後昨天有個畫家上傳
03/28 15:37, 37F
→
03/28 15:37, 2年前 , 38F
一幅昨天創作的最新畫作、今天有個下
03/28 15:37, 38F
→
03/28 15:38, 2年前 , 39F
載AI軟體來玩的玩家 複製畫家昨天的
03/28 15:38, 39F
還有 23 則推文
→
03/28 22:51, 2年前 , 63F
例如這邊畫要畫膚色，那邊要畫白色，剩下
03/28 22:51, 63F
→
03/28 22:52, 2年前 , 64F
靠下關鍵字調整，和AI隨機產生，所已不存
03/28 22:52, 64F
→
03/28 22:52, 2年前 , 65F
在什麼"畫風"。當然有人為了固定，會去訓
03/28 22:52, 65F
→
03/28 22:53, 2年前 , 66F
練小模型，這還勉強看得出畫風，不過目前
03/28 22:53, 66F
→
03/28 22:53, 2年前 , 67F
大模型已經沒這類東西了。
03/28 22:53, 67F
→
03/28 22:54, 2年前 , 68F
除非一個畫家天生就是自成一派，不然每個
03/28 22:54, 68F
→
03/28 22:54, 2年前 , 69F
藝術家也都是參考現實+他人畫作產生作品
03/28 22:54, 69F
→
03/28 22:54, 2年前 , 70F
你可以想成AI本體已經是一個畫家。然後你
03/28 22:54, 70F
→
03/28 22:55, 2年前 , 71F
關鍵字畫一個和史瑞克長很像的，你很難說
03/28 22:55, 71F
→
03/28 22:56, 2年前 , 72F
他侵權，畢竟是要AI"畫"出來的。當然如果
03/28 22:56, 72F
→
03/28 22:56, 2年前 , 73F
你是用小模型產生，這種就比較容易舉正。
03/28 22:56, 73F
→
03/28 22:56, 2年前 , 74F
小模型本身就是把畫的特徵、關鍵字重複訓
03/28 22:56, 74F
→
03/28 22:57, 2年前 , 75F
練，例如我給15張初音圖片，我同時會付上
03/28 22:57, 75F
→
03/28 22:57, 2年前 , 76F
雙馬尾、綠毛，讓AI記住這是初音。所以最
03/28 22:57, 76F
→
03/28 22:58, 2年前 , 77F
終會產生很像的初音。
03/28 22:58, 77F
→
03/28 22:58, 2年前 , 78F
但如果我是用雙馬尾+綠毛，用大模型訓練
03/28 22:58, 78F
→
03/28 22:58, 2年前 , 79F
出來，你頂多說她很像初音，但她並不是靠
03/28 22:58, 79F
→
03/28 22:59, 2年前 , 80F
初音圖片跑出來的，而是靠你給的關鍵字，
03/28 22:59, 80F
→
03/28 22:59, 2年前 , 81F
讓AI畫出來的，這種你要舉證就很困難。
03/28 22:59, 81F
推
03/29 00:22, 2年前 , 82F
AI生成後加上參考作者的名字 禁止商用呢？
03/29 00:22, 82F
推
03/29 01:08, 2年前 , 83F
撇掉舉證困難，你未經授權使用他人著
03/29 01:08, 83F
→
03/29 01:08, 2年前 , 84F
作來完善你的AI，並作商用，正常不是
03/29 01:08, 84F
→
03/29 01:09, 2年前 , 85F
應該給個credits嗎？
03/29 01:09, 85F
→
03/29 02:01, 2年前 , 86F
你說那是半年前的事，現在AI完善以後，除
03/29 02:01, 86F
→
03/29 02:02, 2年前 , 87F
了特定角色外，可以用AI訓練AI。你就想成
03/29 02:02, 87F
→
03/29 02:02, 2年前 , 88F
AI已經是一個綜合派寫實畫家了。大家也沒
03/29 02:02, 88F
→
03/29 02:03, 2年前 , 89F
那麼強大，可以重新訓練一個大型模型。當
03/29 02:03, 89F
→
03/29 02:03, 2年前 , 90F
然部分公司願意和畫家簽約，這很好，也是
03/29 02:03, 90F
→
03/29 02:03, 2年前 , 91F
唯一一個能雙贏的手段，阻止開源AI已經不
03/29 02:03, 91F
→
03/29 02:04, 2年前 , 92F
可能了，真要讓你的圖不被訓練，唯有一開
03/29 02:04, 92F
→
03/29 02:04, 2年前 , 93F
始就不公開，不然未來就算圖一樣，你也很
03/29 02:04, 93F
→
03/29 02:05, 2年前 , 94F
難證明你的圖被當資料過。畢竟AI比一些繪
03/29 02:05, 94F
→
03/29 02:05, 2年前 , 95F
師還要強大，繪師和AI基本上都是同種方法
03/29 02:05, 95F
→
03/29 02:05, 2年前 , 96F
訓練出來的，所以除了"創作角色"外，風格
03/29 02:05, 96F
→
03/29 02:06, 2年前 , 97F
這類東西，在隨機+刻意給關鍵字，是可能
03/29 02:06, 97F
→
03/29 02:06, 2年前 , 98F
吻合的。但有多少繪師能自己創造角色，想
03/29 02:06, 98F
→
03/29 02:07, 2年前 , 99F
也知道很難。
03/29 02:07, 99F
→
03/29 02:07, 2年前 , 100F
當然我說了，AI是寫實畫家，所以非寫實是
03/29 02:07, 100F
→
03/29 02:08, 2年前 , 101F
AI不容易固定的，或許畫家可以朝這條路走
03/29 02:08, 101F
→
03/29 02:08, 2年前 , 102F
，去畫一些鬼畫符，這樣AI就學不起來了。
03/29 02:08, 102F
‣ 更多 glory5566 的文章
文章代碼(AID): #1a8fBcNV (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 3 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 glory5566 的文章
文章代碼(AID): #1a8fBcNV (Gossiping)