Re: [新聞] 「我很不喜歡mRNA疫苗」李秉穎：全身亂竄、器官發炎已回收

看板Gossiping作者 (21)時間3年前 (2022/09/18 11:19), 編輯推噓6(6推 0噓 30→)
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※ 引述《pennyleo (今朝有酒今朝醉)》之銘言： : 我想請教一下這邊真的在這方面有研究的 : 高端當初就是標榜最安全的疫苗 : 但為什麼，打完高端後一週內死掉的人，數量怎麼有點多… 先不論mRNA疫苗（moderna、BNT)vector base疫苗(AZ) 蛋白質疫苗（novavax 、高端） 的效果「細胞免疫、體液免疫（抗體）」誰好，哪一種比較能對付多變的RNA病毒。 就安全性來討論 白話來說，目前聽到所謂蛋白質疫苗比較安全的說法其實是要拆成兩個部份來看： 1. 生產方法及佐劑：因為蛋白質疫苗在發展的歷史悠久，所以有很好的方法可以預測用 這個方法生產打進去的疫苗是否安全（例如是不是會有嚴重的過敏反應）指蛋白質疫苗比 較安全指的就是這一部份。 2. 抗原本身：這部份就要看打進去的蛋白質是不是有什麼特殊的副作用決定。不是每一 種蛋白質打進去都是安全的。 因此就上述的疫苗綜合來看，簡單來說除了生產方法不一樣（一類是叫自己的身體自己的 細胞幫我們生產，一類是在體外生產再打到身體當疫苗），重要的是當作抗原的都是spik e protein （每家有一些稍微不一樣的修飾）。因此只要是spike protein造成的副作用 大家都會類似。即使是novavax 在臨床測試也有出現心肌炎的案例，也被要求加註警語。 所以考慮安全性問題時不能一昧認為蛋白質疫苗就是一定安全的。當然打疫苗的好處用白 話來說，他就是模擬考。如果你確定永遠不可能被感染，那根本不需要打疫苗。但是如果 你被感染的機率很高，打疫苗就是讓你身體先模擬考，讓真正的病毒進來的時候你的身體 可以很快速的反應。差別在你把疫苗想像成比靶機，病毒想像成戰鬥機。病毒對你身體照 成的影響是疫苗的數十倍數百倍（光spike protein的表現量就差個n倍)。所以我自己是 這樣說服自己的，如果我考模擬考都掛了，那真的病毒來的時候我一定也會掛掉。所以我 就比較甘願去打了。以上純屬個人看法，互相交流一下，不要戰我。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.164.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663471156.A.5CF.html
推
09/18 11:22, 3年前 , 1F
問題是有些人就是不需要考試啊
09/18 11:22, 1F
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09/18 11:23, 3年前 , 2F
不需要考試的一直叫他模擬考幹嘛
09/18 11:23, 2F
推
09/18 11:25, 3年前 , 3F
其實建議去看 工作細胞 就可以懂了
09/18 11:25, 3F
推
09/18 11:26, 3年前 , 4F
丹麥研究那篇就統計過了
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09/18 11:27, 3年前 , 5F
09/18 11:27, 5F
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09/18 11:27, 3年前 , 6F
丹麥研究：mRNA 疫苗未降低總體死亡
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09/18 11:27, 3年前 , 7F
率
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09/18 11:28, 3年前 , 8F
就是副作用特別嚴重 直接抵銷
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09/18 11:28, 3年前 , 9F
正面作用
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09/18 11:29, 3年前 , 10F
還在各打五十大板????
09/18 11:29, 10F
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09/18 11:33, 3年前 , 11F
目前人類對付病毒的方法1. 自然淘汰 2. 疫
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09/18 11:34, 3年前 , 12F
苗 3. 抗病毒藥 看要選哪一種就是自己的選
09/18 11:34, 12F
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09/18 11:34, 3年前 , 13F
擇了。我的看法是我知道我不會被感冒選擇，
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09/18 11:34, 3年前 , 14F
所以我不打流感疫苗。但是我不知道我會不會
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09/18 11:35, 3年前 , 15F
被Covid-19 選擇，所以我打疫苗。
09/18 11:35, 15F
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09/18 11:35, 3年前 , 16F
當然也許以後會有更好的方法，到時再說。
09/18 11:35, 16F
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09/18 11:36, 3年前 , 17F
兩害取其輕。
09/18 11:36, 17F
推
09/18 11:37, 3年前 , 18F
流感跟感冒是完全不同疾病喔 不要混在一起
09/18 11:37, 18F
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09/18 11:41, 3年前 , 19F
不過現在的變異株對年輕人的確沒太大殺傷
09/18 11:41, 19F
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09/18 11:42, 3年前 , 20F
力 你去做研究一定會得出疫苗對年輕人沒
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09/18 11:42, 3年前 , 21F
模擬考比喻現在不適用了
09/18 11:42, 21F
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09/18 11:42, 3年前 , 22F
屁用的結論 但對老人就不是這樣結論了
09/18 11:42, 22F
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09/18 11:42, 3年前 , 23F
簡單來說 原始株對年輕人還是有一定死亡率
09/18 11:42, 23F
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09/18 11:43, 3年前 , 24F
武漢當年死了一些醫生跟護士 包含吹哨者
09/18 11:43, 24F
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09/18 11:43, 3年前 , 25F
所以在當時 mRNA疫苗效果對各年齡都需要的
09/18 11:43, 25F
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09/18 11:44, 3年前 , 26F
但現在 你如果不是高危群 愛打不打你家的
09/18 11:44, 26F
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09/18 11:44, 3年前 , 27F
事 所以各國就算推新疫苗 也沒聽過任何一
09/18 11:44, 27F
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09/18 11:45, 3年前 , 28F
國在要求新疫苗要打幾劑才能幹嘛的事了
09/18 11:45, 28F
推
09/18 11:50, 3年前 , 29F
因為傳染力太強，沒人可以不考試。
09/18 11:50, 29F
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09/18 11:55, 3年前 , 30F
09/18 11:55, 30F
推
09/19 10:47, 3年前 , 31F
同意koster，以色列領先全球快速施打疫
09/19 10:47, 31F
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09/19 10:47, 3年前 , 32F
苗的時候已經是alpha變種了！那時候的數
09/19 10:47, 32F
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09/19 10:47, 3年前 , 33F
據就有很明顯的年齡與慢性病相關。而武
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09/19 10:47, 3年前 , 34F
漢原始株就是連年輕人都扛不住，只能靠
09/19 10:47, 34F
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09/19 10:47, 3年前 , 35F
隔離，疫苗速度其實沒跟上，第一線醫護
09/19 10:47, 35F
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09/19 10:48, 3年前 , 36F
跟有辦法的權貴，疫苗才比較有用
09/19 10:48, 36F
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