Re: [問卦] 太陽光電對比風力是不是顯得無用

看板Gossiping作者sevenfeet (引戰不成)時間1年前 (2022/08/30 17:00)推噓1(3推 2噓 2→)

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※ 引述《Nagasumi (躲男)》之銘言： : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : : : : 你說的"示範風機"只是海洋竹南的其中兩隻風機, : : : : 而海洋竹南整個風場都已經蓋好了,共22隻風機, : : : : 每個月的數據通通發布在網站上,所以我才能拿出數據 : : : : 　 : : : : 狠狠打臉能源造謠集團! : : : : 　 : : : : 　 : : : : 　 : : : : : 依照經濟部自己計算的離岸風力5.5 GW目標，將帶來每年198億度的說法 : : : : : 容量因數是40% : : : : 　 : : : : 你錯了,能源局原本預估的容量因數是41%, : : : : 後來發現稍微低估,又調整成42.8%. : : : : 　 : : : : 海洋竹南目前兩年實測,平均42.99%,跟預估差不多. : : : : 直接證明台灣海峽就是世界一流的風場. : : : : 　 : : : : 所以連對面福建省也在瘋狂興建離岸風電. : : : : (福建估計的容量因數是41%,跟能源局舊版數據相同) : : : : 　 : : : : 　 : : : : 而能源造謠集團還在造謠只有3%,結果就是被狠狠打臉! : : : : 　 : : : : 你根本弄錯了,風場的電是一起出來上陸, : : : : 你只要看當月統計總值就可以,不用每隻風機單獨拆開看. : : : : 　 : : : : : : 我都說最高最低了耶 : : : 最高17%最低6%，難道總容量因數還能說42%? : : : 沒這樣的吧.... : : 　 : : 　 : : 我剛看了,原來是110年9月的數據根本誤植了, : : 容量因數竟然是0%,不知道為什麼出錯. : : 　 : : 不過全年的容量因數應該不會錯. : : 　 : : 　 : : : : 　 : : : : 　 : : : : : 不要說我好像只報衰，110年12月的，優秀呢!!能到77%，最低也有50% : : : : : 照經濟部所說，全年低11%，非冬季22%，冬天有60%以上 : : : : : 你是經濟部，你鋪設其他發電廠 : : : : : 你要配合夏天還是冬天？ : : 因為量太多了就請恕刪 : 首先不要再拿風力全年容量因數了 : 感覺你根本沒有抓到人家講的重點 : 海洋風電和經濟部就已經告訴你 : 夏季“月”容量因數是比較低的了 ^^^^^^^^^^^^^^ : 我實在不曉得，你怎麼那麼堅持我已經把每個"月"的數據給了你到底還想怎樣? 繼續堅持沒看到?! 沒關係我再貼一次 https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/ 逐月數據一應俱全愛看哪個月,就看哪個月 : 一直拿全年容量因數講夏天風電也很有力 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 本人從未說過這樣的話本人從未說過這樣的話請你不要無中生有 : 那這樣太陽能幹嘛還要夜間備載... : 白天有力不就好了... : 台灣供電尖峰是在夏季 : 發展能源是要以夏季供電作為基準的 : 那你就應該要拿夏季的狀況來評斷 : 備用容量也是拿全年度的最高用電量去算的 : 至於海洋風電的數據 : 0%那個你放心，我並沒有採信那個數據 : 而且出現0%這並不奇怪 : 我並沒有偏頗拿極端數據看月報 : 不過全部數據呈現的就也是這麼回事 : 難道全部數據都是誤植嗎？ : 那海洋風電該打屁股了 : 至於你說經濟部並沒有把風力當基載 : 有兩件事跟你說一下 : 首先2016年年發電量2500億度 : 而政府對於2025年的預計供電量依舊是2500億度 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 請不要造謠! 2025預估年發電量早已經改了 106年版全國電力資源供需報告改成2774億度 107年版全國電力資源供需報告改成3132億度今年年初能源局又調高到3175億度 : 要將風電太陽能作為替代基中載的做法了嗎... : 經濟部當然知道風力不能當基載沒錯至今沒有任何一位官員,不論來自總統府,行政院,經濟部,能源局說過"風電當基載"這種發言 : 這比較像是政治邏輯影響現實的錯誤 : 像是你不斷拿年容量因數去吐槽現在大眾對夏季風力的質疑我已經貼過十次以上,海洋竹南逐月數據甚至夏天逐月數據,也貼過N次但是沒關係我能理解總是有些閱讀困難的人,總是每次漏掉我再重貼三次給你,如果還是堅持你什麼都沒看到, 那只能說 ... 我真的幫不了你. 五月六月七月八月 2020年 27.9% 62.4% 40.8% 17.9% 2021年 35.9% 23.6% 28.9% 27.9% 八個月平均 33.16% 五月六月七月八月 2020年 27.9% 62.4% 40.8% 17.9% 2021年 35.9% 23.6% 28.9% 27.9% 八個月平均 33.16% 五月六月七月八月 2020年 27.9% 62.4% 40.8% 17.9% 2021年 35.9% 23.6% 28.9% 27.9% 八個月平均 33.16% : 其實也是犯了類似的錯誤 : 因為風力本來就不是穩定42%的輸出 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 本人從未說過這樣的話所以我一而再,再而三地貼出逐月發電數據同樣的,我再再再貼一次 https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/ 逐月數據一應俱全愛看哪個月,就看哪個月 : 其實我是認為風電與核能是不衝突的 : 但我面對的輿論卻往往不是這樣我倒是建議你面對現實 XD 事實上兩者就是衝突的. 本板就非常清楚了. 看看是哪些陣營(?)整天編造關於風電的謠言. 你該不會告訴我是反核陣營編造的吧? : 所以你放心吧，我這並不是批評風力 : 而是政府自己的政策與宣傳問題 : 這跟風力廠商沒有關係 : 至於配電 : 我只能說你沒這麼想就好 : 你那句“你怎麼會認為你比台電知道配電” : 這種話好像是在嗆我 : 台電目前根本沒配電上的難題 : 我根本是白擔心 : 風力5.5GW就是那麼好用的東西完全不用配套的啥的 : 我也是聽過台電簡報的 : 我可以告訴你，台電真的認為這是大難題電力調度的原理世界皆同,別人會遇到的,我們也一定會遇到. 希望台電盡早做足準備. -- 台灣離岸風電獲多國政府提供融資擔保, 狠狠打臉能源造謠集團! https://pse.is/4een2x 丹麥國家出口信貸EKF官網直接打臉! 狠狠打臉!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.156.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1661850032.A.A45.html

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chihhua

08/30 17:04, 1年前 , 1^F

08/30 17:04, 1^F

幾個數據給你參考台電自營陸上風電成本約每度2元台電向民營業者購買陸上風電每度約2.4元 2018年分配的5.5GW離岸風電均價約4.66元其中遴選者約每度5.5~5.8元,競標者每度2.2~2.6元燃煤台電自營每度成本約1.5元(時價非固定) 燃氣台電自營每度成本約2.5元(時價非固定) 台電向民營電廠購買的燃煤跟燃氣發電,同樣略高於自營, 大概在1.7元到2.7元台電自營核能成本約每度1.1元台灣沒有民營核能

噓

ladioshuang

08/30 17:08, 1年前 , 2^F

08/30 17:08, 2^F

你說的超級對! 歐洲有外國電網可調度，日本有嗎？歐洲有外國電網可調度，韓國有嗎？歐洲有外國電網可調度，美國德州有嗎？他們憑什麼用風電? 憑什麼!!!

噓

ladioshuang

08/30 17:23, 1年前 , 3^F

08/30 17:23, 3^F

你眼睛瞎了? 還是腦殘了? 我幾時說過韓國跟日本不用核電? ※ 編輯: sevenfeet (118.166.156.38 臺灣), 08/30/2022 17:43:49

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