Re: [問卦] 徵囤房稅與空屋稅會帶來什麼衝擊？

看板Gossiping作者 (努力~~~!!!!)時間2年前 (2021/08/28 00:53), 2年前編輯推噓21(26推 5噓 85→)
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為什麼一堆人一直說囤房稅會造成租金大漲???? 從以前到現在推論囤房稅會造成租金大漲的原因都是講「稅金轉嫁」 稅金什麼情況會轉嫁??? 首先就是稅金增加的情況可能會把稅金轉嫁給租客 這是非常合理的 因為使用者付費 但從民眾黨或時代力量所推的囤房稅政策都直接講明了一點 出租稅率減半(時代力量) 或 不調升(民眾黨) 時代力量版本 出租稅率減半的情況 如果本來稅率1.2% 因為囤房稅變2.4% 結果出租後稅率減半 又變回1.2% 這樣稅金沒有調升要轉嫁什麼東西??? 如果因為囤房稅率變3.6% 出租後稅率減半變1.8% 差額0.6%的稅金應該會轉嫁給租客 因為使用者付費 民眾黨版本 出租稅率不調升的情況 請問稅都沒有調升了 要轉嫁什麼稅金????? 所以一直說推囤房稅會因為稅金上漲造成租金暴漲 這個邏輯很難說的通 如果說實價課稅會造成租金暴漲 這推論比較合理 因為不管有出租沒出租稅金漲了 從公告價課稅變實價課稅 使用者付費、房東不是智障 一定會轉嫁給租客 再來推論囤房稅不但不會造成租金暴漲 反而會因為供給增加造成租金下跌 今天台灣的情況非常的特殊 超高的空屋率 正常來說房屋的供給應該是非常的充足 供給>>>>需求 房價應該是要往下走 但現實的情況卻是房價瘋狂往上漲 空屋很多 房價上漲 租金上漲 ???? 這跟經濟學的供需理論完全不合啊!!!! 但如果再細看台灣的情況就可以知道 台灣空屋很多 但都不是供給 而是持有的投資資產 為什麼台灣人都喜歡持有房產當資產???? 因為持有稅便宜到暴 根本就是可以忽略不計 但如果今天囤房稅、空屋稅施行了會發生什麼事情呢???? 我比較喜歡舉極端的例子 所以囤房稅我就拿民眾黨的來舉例 因為出租使用就依單一稅率算 未出租使用就加計囤房稅 小英、光頭蘇剛好各有一間價值6000萬的房子閒置 又剛好是相鄰左右 兩個講好了不管誰來租 租金就是25萬 低於25萬誰都不能出租 不能破壞市場行情 結果政府突然發布一個囤房稅的政策 如果房子沒有出租使用 將課徵100%的囤房稅、空屋稅 如果租出去使用就免稅 小英、光頭蘇如果沒有把房子租出去 每年就要負擔6000萬的稅金 但如果租出去就免稅 但現在市場就只有韓總有租房子的需求 小英跟光頭蘇本來已經講好了不管誰來租金就是25萬不能調降 但韓總發大財沒有成功 每個月只可以出10萬租房 小英跟光頭蘇看著一個月500萬的稅金成本 突然什麼諾言都跟屁一樣了 兩個開始搶韓總來租房子 因為誰沒有租出去 誰一個月就要負擔500萬的稅金成本 韓總本來想要用10萬租房子的 突然看到 小英 跟 光頭蘇 兩個滿臉笑容的來跟他說「租我、租我」 靈機一動就說「我每個月只有1萬元可以付，誰願意租?」 小英馬上說「我願意，我願意!!!」 光頭蘇見狀心想「被你搶了我不就每個月要虧500萬??怎麼可以搶輸」 光頭蘇馬上喊「我的住不用錢!!!!!」 小英聽了馬上喊「我的住不用錢還天天送免錢早餐!!!!」 光頭蘇又喊「我的住不用錢還每月供1萬元生活費!!!」 小英又喊「...................」 結果可以看到的就是為了把稅金從每月500萬元降為0元 房東開始競爭租客 房產不再是一個好的投資資產 持有不用錢的資產 閒置的房產會開始供給到市場上 當供給增加 需求還是不變時 價格就是會往下降 不管是租金還是房價 但政客跟某些有心人士就是會一直騙你 囤房稅的稅金會轉嫁租客、買方 我只能說 認真思考一下 生活經驗就可以解答了 當然 囤房稅 只是一個很廣義的詞 政策的內容是什麼還是要清楚 像 民眾黨 的囤房稅 跟 時代力量 的囤房稅就不一樣 國民黨 跟 民進黨 也有提囤房稅 但也不一樣 所以掛一個囤房稅就說可以有一樣的效果那是不可能的 很多人都只是虎濫用的 不要看到囤房稅、空屋稅就高潮 很多只是掛羊頭賣狗肉的 還有等等一定會有推南韓打房失敗的 剛好有人有研究寫了一篇文章 就直接借來用了 https://www.leju.com.tw/page_blog/view/917 請自己拿去服用 另外會說空屋都是在鄉下地方 信義區買房正義 台北買房正義之類的 其實這也很容易就可以看破手腳 大家擠破頭的地方房子本來就有使用 房價高合理 大家不去的地房因為囤房稅、空屋稅的關係造成房價下滑 租金下滑 就像上面的例子一樣 有部份的人就會開始考慮住到比較遠的地方 雖然生活成本可能比較高一點 但是房價或租金便宜更多 把這個例子簡單數值化 住精華區的生活成本是1萬元 但租金是10萬元 總計11萬元 住郊區的生活成本是1萬元 但租金只要1萬元 總計2萬元 很多人會為了省9萬元往郊區移動的 所以不是郊區大家不想住 只是郊區房價總合考量後也是不合理的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.181.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630083226.A.222.html
推
08/28 00:55, 2年前 , 1F
會衝擊到炒房政策，因此不能大力打房
08/28 00:55, 1F
→
08/28 00:55, 2年前 , 2F
台灣一堆政客就是騙選票而已 做事根本屎
08/28 00:55, 2F
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08/28 00:56, 2年前 , 3F
政客建商炒的爽爽的，賤民只能當屋奴
08/28 00:56, 3F
推
08/28 01:01, 2年前 , 4F
我就問你空屋怎麼定義你就飽了
08/28 01:01, 4F
→
08/28 01:02, 2年前 , 5F
我房子免費給救命恩人住行不行？
08/28 01:02, 5F
如果有機會推動到這一步 應該很多人很樂意討論這個細節
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08/28 01:06, 2年前 , 6F
我用一元租給我姐行不行？
08/28 01:06, 6F
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08/28 01:06, 2年前 , 7F
都市精華區的空屋又不多 真空屋鄉民又
08/28 01:06, 7F
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08/28 01:06, 2年前 , 8F
屑住
08/28 01:06, 8F
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08/28 01:07, 2年前 , 9F
有人用25萬來租我馬上換約啊，我看你
08/28 01:07, 9F
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08/28 01:07, 2年前 , 10F
怎樣認定。
08/28 01:07, 10F
推
08/28 01:11, 2年前 , 11F
我也不支持空屋稅，我支持隨房地數量調
08/28 01:11, 11F
→
08/28 01:11, 2年前 , 12F
整稅基
08/28 01:11, 12F
推
08/28 01:12, 2年前 , 13F
就是因為不可能有人力查核無法認定所
08/28 01:12, 13F
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08/28 01:12, 2年前 , 14F
以才沒有這樣立法好嗎，你根本就搞反
08/28 01:12, 14F
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08/28 01:12, 2年前 , 15F
了。
08/28 01:12, 15F
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08/28 01:14, 2年前 , 16F
只是多一堆假租約累死公務員然後稅也
08/28 01:14, 16F
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08/28 01:14, 2年前 , 17F
還是收不到。
08/28 01:14, 17F
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08/28 01:16, 2年前 , 18F
我全部一元租約，房屋照樣放著有差嗎
08/28 01:16, 18F
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08/28 01:16, 2年前 , 19F
..還是你政府要來規定我租多少再來查
08/28 01:16, 19F
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08/28 01:16, 2年前 , 20F
全部房客的居住事實跟房東的金流？完
08/28 01:16, 20F
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08/28 01:16, 2年前 , 21F
全想不到可實行性。
08/28 01:16, 21F
推
08/28 01:17, 2年前 , 22F
這篇一出 勢必很多護航房蟲又要來噓了
08/28 01:17, 22F
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08/28 01:18, 2年前 , 23F
反囤房稅的人 ID去餵一下便知 不是房仲就
08/28 01:18, 23F
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08/28 01:18, 2年前 , 24F
是炒房的 沒用的話 他們急著反？
08/28 01:18, 24F
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08/28 01:19, 2年前 , 25F
那就不要租出去就減免 囤房就重稅如何
08/28 01:19, 25F
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08/28 01:20, 2年前 , 26F
一元租約都拿出來講了 到底有多怕 嘻嘻
08/28 01:20, 26F
推
08/28 01:22, 2年前 , 27F
那不要一元啊...我就真的租出去收三
08/28 01:22, 27F
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08/28 01:22, 2年前 , 28F
萬。這樣房東有虧嗎XD
08/28 01:22, 28F
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08/28 01:23, 2年前 , 29F
空著沒收入都沒在怕的房東，租出去多
08/28 01:23, 29F
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08/28 01:23, 2年前 , 30F
賺一筆是有虧在哪..
08/28 01:23, 30F
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08/28 01:25, 2年前 , 31F
你真的以為房東沒在競爭哦..誰會跟隔
08/28 01:25, 31F
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08/28 01:25, 2年前 , 32F
壁講好沒三萬不租..早點租出去多賺一
08/28 01:25, 32F
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08/28 01:25, 2年前 , 33F
筆更爽好嗎..租房可是自由競爭市場呢
08/28 01:25, 33F
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08/28 01:25, 2年前 , 34F
租金根本就是供需法則產生的
08/28 01:25, 34F
這位仁兄討論的其實也沒有什麼不對 可能有很多漏洞可以鑽 但每一個動作都是要成本的 另如果房產從資產變成一種負債 聰明如您 還有總明的有錢人還願意持有嗎??
推
08/28 01:37, 2年前 , 35F
我只是想說..好區的房價會漲，就是單
08/28 01:37, 35F
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08/28 01:37, 2年前 , 36F
純買的人多供給又有限而已。這是打不
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08/28 01:37, 2年前 , 37F
了的。郊區空屋一堆...啊它已經就很
08/28 01:37, 37F
還有 40 則推文
還有 9 段內文
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08/28 02:11, 2年前 , 78F
後的結果。大家都想成交。所以，他沒
08/28 02:11, 78F
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08/28 02:11, 2年前 , 79F
有太貴，也無法更便宜。只是買不起的
08/28 02:11, 79F
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08/28 02:11, 2年前 , 80F
人...還是買不起，就是這麼殘酷啊
08/28 02:11, 80F
你的經濟學跟我的經濟學不一樣 你的市場跟我的市場不一樣 我再回家學學 ※ 編輯: TTDEarl (42.75.181.63 臺灣), 08/28/2021 02:14:37
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08/28 02:14, 2年前 , 81F
中油是壟斷企業。建商不是..他想賣3
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08/28 02:14, 2年前 , 82F
0隔壁的賣25完銷，就已經在競爭了。
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08/28 02:14, 2年前 , 83F
他們也會被規定幾年內要建設，賣太慢
08/28 02:14, 83F
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08/28 02:14, 2年前 , 84F
甚至會被罰錢。這樣的機制下，價錢就
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08/28 02:14, 2年前 , 85F
是這樣..XD
08/28 02:14, 85F
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08/28 02:16, 2年前 , 86F
另外建商的持有成本跟投資客的持有成
08/28 02:16, 86F
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08/28 02:16, 2年前 , 87F
本，是兩個不同世界，你是想講那一種
08/28 02:16, 87F
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08/28 02:16, 2年前 , 88F
..
08/28 02:16, 88F
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08/28 02:19, 2年前 , 89F
建商絕對比你更不想滯銷..
08/28 02:19, 89F
推
08/28 02:21, 2年前 , 90F
民眾就愛塔綠班炒房 你奈他何？
08/28 02:21, 90F
推
08/28 02:25, 2年前 , 91F
推
08/28 02:25, 91F
推
08/28 02:45, 2年前 , 92F
推推
08/28 02:45, 92F
推
08/28 03:13, 2年前 , 93F
塔綠班一群靠鐵道建設賺翻的，台灣還
08/28 03:13, 93F
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08/28 03:13, 2年前 , 94F
缺任何鐵道交通嗎 沒有嘛，用稅金爽剝
08/28 03:13, 94F
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08/28 03:13, 2年前 , 95F
削
08/28 03:13, 95F
推
08/28 06:48, 2年前 , 96F
我立場是堅持打房的 但你這例子太爛了
08/28 06:48, 96F
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08/28 06:48, 2年前 , 97F
蘇蔡互租不就好了怎麼可能搞到倒貼...
08/28 06:48, 97F
推
08/28 07:50, 2年前 , 98F
推推推
08/28 07:50, 98F
推
08/28 07:53, 2年前 , 99F
推推
08/28 07:53, 99F
推
08/28 08:01, 2年前 , 100F
現在炒房的不屑賺租金，所以新古屋超多
08/28 08:01, 100F
推
08/28 08:04, 2年前 , 101F
持有成本太低真的該檢討，支持合理修
08/28 08:04, 101F
推
08/28 09:13, 2年前 , 102F
正念減壓（MBSR）
08/28 09:13, 102F
噓
08/28 09:37, 2年前 , 103F
稅金不會轉嫁的話，國外租金在貴什麼的
08/28 09:37, 103F
→
08/28 09:37, 2年前 , 104F
？
08/28 09:37, 104F
推
08/28 09:38, 2年前 , 105F
推
08/28 09:38, 105F
推
08/28 09:39, 2年前 , 106F
空屋稅太難認定了，直上囤房稅、持有稅
08/28 09:39, 106F
推
08/28 09:43, 2年前 , 107F
這篇推怎麼這麼少
08/28 09:43, 107F
噓
08/28 09:45, 2年前 , 108F
因為這篇很天真呀 例子也超爛的 蔡蘇互
08/28 09:45, 108F
→
08/28 09:46, 2年前 , 109F
相租對方1元不就解套了
08/28 09:46, 109F
推
08/28 09:49, 2年前 , 110F
然後要不要看看這兩年建材 銅 漲成什麼
08/28 09:49, 110F
→
08/28 09:50, 2年前 , 111F
德行 當建商裝潢師開救濟院 不用錢的嗎
08/28 09:50, 111F
噓
08/28 10:22, 2年前 , 112F
又是沒念過經濟財政的可憐柯糞
08/28 10:22, 112F
噓
08/28 10:45, 2年前 , 113F
你先去查一下雙北空屋率再來說
08/28 10:45, 113F
噓
08/28 11:07, 2年前 , 114F
查查看市中心空屋率吧
08/28 11:07, 114F
推
08/28 11:48, 2年前 , 115F
大推。那些說會轉嫁的，不會針對轉嫁去
08/28 11:48, 115F
→
08/28 11:48, 2年前 , 116F
遏止嗎？又不困難。政策工具這麼多
08/28 11:48, 116F
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