Re: [問卦] 古人真的用文言文在聊天嗎?

看板Gossiping作者 (張阿月紅茶冰)時間2年前 (2021/08/18 00:13), 2年前編輯推噓153(162924)
留言195則, 177人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《iou861007 (中壢金城武)》之銘言: : 如題 : 文言文,弟子之所學 : 記其繁雜,果煩 : 不想古人以之文言文來聊天 : 真人用文言文乎 : 有八卦?。 : 很多人對文言的概念和發展不是很理解 首先要有一個概念,就是無論何種文體,文言文也好、白話文也好 都一定可以寫得很難懂,或是很易懂 在現在ptt的文章,也有很多是你看不懂的吧 比如講到物理新知、數學理論、或是純真子意識流之類的 雖然是白話,但就是很難懂 文言也一樣 有難懂文言,也有淺近文言 難懂文言通常是出現在高階知識分子、貴族 因為這些高階知識分子他們的文言就是要講治國良方、物理現象、兵法、禮樂、曆法等等 所以當然很難,不只我們現在看起來難,拿到當代也很不容易讀懂 而淺近文言當然就很簡單,比如詩經裡面有一大堆都很簡單 比如關關雎鳩,在河之州,窈窕淑女,君子好逑。 這個就一點都不難懂,要用這種難度係數的文言來當作日常對話也一點都不難。 在先秦時代,文言和白話幾乎是差不多 頂多寫成文字會去除冗言贅字,把句子修飾得漂亮一些 但本質上是差不多 所以我們去看詩經其實可以很容易理解 因為就不是多難的東西 真正難的是這個文言在探討的知識本身,會讓文言的句子變得很複雜 到了漢朝以後 尤其漢武帝獨尊儒術之後 儒家經典就變成所有讀書人必讀的書目 原本這些東西,一般平民在口語上是完全用不到 因為根本沒機會讀到這種東西 但在漢朝以後,讀書人開始必須要讀、要學、要模仿儒家經典 因此在這個時代,文言和白話就漸漸分開了 白話還是那些白話,知識含量非常低; 文言則因為塞進了傳統經典、還有歷史典故 逐漸變成一種需要知識底蘊才能運用的東西 因為國文課本編排的緣故 深奧文言占多數,導致我們會以為古人無論貴賤,是讀書人還是販夫走卒 全部都用這種深奧文言 但其實深奧文言只有最頂尖的讀書人才能使用自如 平常販夫走卒說的是白話,可能還不識字 而粗通文墨的商人可能應付記帳沒問題,但要叫他看現在的高中國文課本也還是看不懂 隨便舉個蘇軾他寫給朋友的信當例子: 「近作小詞,雖無柳七郎風味,亦自是一家,呵呵。 數日前,獵於郊外,所獲頗多,作得一闋 令東州壯士抵掌頓足而歌之,吹笛擊鼓以為節,頗壯觀也,寫呈取笑。」 這種淺近文言叫現在的國中生來看也一點都不難 連蘇軾都會寫這種東西,那一般平民講的是什麼話應該就很好想像了 但很可惜的是這種東西在我們的國文課本太少了,容易讓我們對古代文言有錯誤的印象 再說回深奧文言,它的特性大概有這些 1.愛用典 2.套語爛調 3.愛對偶 4.文法詭異 5.愛摹仿古人 6.愛用怪字 用典是深奧文言最堅實知識的屏障 只要沒讀過這個典故,就茫然不可解 比如:珍珠十斛買琵琶,金穀堂深護絳紗,掌上珊瑚憐不得,卻教移作上陽花。 這就是大量用典的例子,如果不知道典故,根本不會知道這首詩在說什麼東西 甚至變成白話文也一樣 比如魯迅的《燈下漫筆》裡面寫道:「但是臺沒有臣,不是太苦了麼?」 魯迅的文章用到的典故是左傳把人分成十等 王臣公;公臣大夫;大夫臣士;士臣皁;皁臣輿;輿臣隸;隸臣僚;僚臣僕;僕臣臺 而深奧古文就最愛用典 因為用典可以讓文章變得很簡潔,比如要形容一群無腦挺執政黨的人 如果平舖直述會把文章拖得很長,既不漂亮,文學性也很差 倒不如用個典故,直接「綠衛兵」三個字就結束了 再來是用典會讓文章變得比較委婉 比如司馬光看不慣王安石,那司馬光就會大罵商鞅 因為知道典故的就會知道商鞅是改革派;而王安石也是改革派 罵商鞅,其實就是罵王安石 但如果直接罵王安石去死,那就太難聽了;說商鞅被五馬分屍不得好死,那就心安理得 再來愛對偶、愛模仿古人、愛用怪字、文法詭異 這是綁在一起的 就是因為希望讓文章對偶、看起來漂亮美觀 所以就不得不犧牲文法、找些怪字 最後演變的極致就是八股文 到了這個時候,文言文已經完全沒有彈性 因為已經塞了太多沉重的歷史包袱 所以胡適才會有新文化運動 主張文章應該要8不 1.不做「言之無物」的文字。 2.不做「無病呻吟」的文字。 3.不用典。 4.不用套語爛調。 5.不重對偶:──文須廢駢,詩須廢律。 6.不做不合文法的文字。 7.不摹仿古人。 8.不避俗話俗字。 說了這麼多,其實只是想讓大家了解其實所謂的文言也是有分別的 文言在一開始和口語差不多 之後文言隨著愛用典、愛模仿古人的風氣 不斷累積歷史典故、前人筆法,一路疊床架屋,所以最後膨脹到幾乎無窮無盡的程度 才演變到我們很不容易看懂的文言 要是把這些都拿掉,其實文言也很簡單 就像小妹我要的也很簡單,就是讓胡歌老公、王凱老公、業業老公、祐賢老公、智智老公 老公們每天都把小妹我壓在下面用力撞、用力抽插、用力頂、頂到最深、頂到出水 老公們每一下都可以精準命中 小覺得自己就像一個肉靶子,讓老公們不斷射擊 感覺老公們的喘息吐在小妹我的背上 隨著老公們身上爆炸性的熱力飄散過來的費洛蒙狠狠衝擊小妹我的犁鼻器 小妹把手反過去,摸著老公們的背肌,油亮的汗珠滾燙 一點一滴落在純白的被單 由乾變濕再變乾又變濕 我們的汗漬在床單上揮灑出性福的水墨畫 留白,是水墨畫的精髓 就像我們激情中間穿插的呢喃細語 感受著老公們在小妹我體內的摩擦 八卦肥宅們不會知道老公們那種撐開摩擦的感覺有多銷魂 感覺到老公們的撞擊 彷彿還可以聽到老公們狂暴的心跳 小妹我覺得身體像是要起火了 小妹我想要叫得很大聲 但是嘴巴卻被老公們用力摀住了叫不出來 小妹我想要跟老公們求饒 但是又捨不得老公們停下來 那種讓老公雙龍抽插、狠狠甩臉、臉上都是,眼睛都睜不開來 那種被老公們抽插到苟延殘喘,都合不起來還外翻的感覺 那種又酸又麻卻又全身舒暢的感覺 那種三天三夜下不了床的感覺 阿~小妹我最喜歡跟老公們在床上玩人體對偶的遊戲 --

02/01 13:00,
業業是我老公 你再這樣我要告你妨礙家庭了
02/01 13:00

08/10 01:37,
業業老公是五樓的,不要搶
08/10 01:37

06/26 22:35,
業業是五樓老公 他要告你妨礙家庭了
06/26 22:35

06/25 01:26,
業業是我爸 我要告你妨礙家庭
06/25 01:26

02/28 21:03,
幹 看了也好想要一個業業老公
02/28 21:03
張阿月紅茶冰粉絲專頁:https://reurl.cc/14ldKQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.103.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629216783.A.9D7.html

08/18 00:13, 2年前 , 1F
業業到底是誰啦??
08/18 00:13, 1F

08/18 00:14, 2年前 , 2F
我就知道是胡歌老公文!!
08/18 00:14, 2F

08/18 00:15, 2年前 , 3F
蘇軾:ㄏㄏ
08/18 00:15, 3F

08/18 00:16, 2年前 , 4F
司馬遷要怎麼看不慣王安石 老千歲
08/18 00:16, 4F
司馬遷亂入不好意思,已經請他出去了 ※ 編輯: moonblacktea (60.245.103.196 臺灣), 08/18/2021 00:18:40

08/18 00:19, 2年前 , 5F
我看了什麼...
08/18 00:19, 5F

08/18 00:22, 2年前 , 6F
無法廣泛流通的語言才是廢物
08/18 00:22, 6F

08/18 00:22, 2年前 , 7F
這個好像有點專業
08/18 00:22, 7F

08/18 00:23, 2年前 , 8F
倒不如用個典故,直接「綠衛兵」三個字
08/18 00:23, 8F

08/18 00:23, 2年前 , 9F
淦這句笑死~好文推
08/18 00:23, 9F

08/18 00:25, 2年前 , 10F
原來蘇東坡也會寫ㄏㄏ
08/18 00:25, 10F

08/18 00:30, 2年前 , 11F
厲害
08/18 00:30, 11F

08/18 00:30, 2年前 , 12F
其實文言文在古代很有用 因為方言實在太多
08/18 00:30, 12F

08/18 00:30, 2年前 , 13F
用呵呵不怕被回覆洗洗睡了
08/18 00:30, 13F

08/18 00:32, 2年前 , 14F
明朝西方傳教士有發現士大夫很多還在筆談
08/18 00:32, 14F

08/18 00:36, 2年前 , 15F
前面講的很好很正經,後面突然又發病了
08/18 00:36, 15F

08/18 00:43, 2年前 , 16F
呵呵推
08/18 00:43, 16F

08/18 00:59, 2年前 , 17F
前面講的很好 舉例的很巧妙 但最後..
08/18 00:59, 17F

08/18 01:05, 2年前 , 18F
08/18 01:05, 18F

08/18 01:10, 2年前 , 19F
笑死
08/18 01:10, 19F

08/18 01:12, 2年前 , 20F
還沒看到發作那邊就先拉回去看了一下I
08/18 01:12, 20F

08/18 01:12, 2年前 , 21F
D
08/18 01:12, 21F

08/18 01:13, 2年前 , 22F
紅茶冰出現了
08/18 01:13, 22F

08/18 01:23, 2年前 , 23F
笑死
08/18 01:23, 23F

08/18 01:27, 2年前 , 24F
這次我又中標了看到老公才醒
08/18 01:27, 24F

08/18 01:30, 2年前 , 25F
我該先看ID的
08/18 01:30, 25F

08/18 01:34, 2年前 , 26F
又被騙,了
08/18 01:34, 26F

08/18 01:38, 2年前 , 27F
文理都有涉獵,不簡單
08/18 01:38, 27F

08/18 01:39, 2年前 , 28F
人體對偶,耦合?
08/18 01:39, 28F

08/18 01:40, 2年前 , 29F
新白話運動 台灣這邊教科書吹捧胡適
08/18 01:40, 29F

08/18 01:40, 2年前 , 30F
對岸是吹捧魯迅 不知道是有啥立場因素
08/18 01:40, 30F

08/18 01:41, 2年前 , 31F
其實蠻有意思的
08/18 01:41, 31F

08/18 01:52, 2年前 , 32F
777
08/18 01:52, 32F
還有 123 則推文
08/18 13:58, 2年前 , 156F
哈哈哈
08/18 13:58, 156F

08/18 14:06, 2年前 , 157F
人體對偶是男上加男嗎?
08/18 14:06, 157F

08/18 14:08, 2年前 , 158F
又是你 這次我大意了
08/18 14:08, 158F

08/18 14:37, 2年前 , 159F
我只看到呵呵而已
08/18 14:37, 159F

08/18 15:22, 2年前 , 160F
笑死 專業推
08/18 15:22, 160F

08/18 15:48, 2年前 , 161F
每次看都注意從哪轉折
08/18 15:48, 161F

08/18 16:15, 2年前 , 162F
被老公文騙了 大意了 沒有閃
08/18 16:15, 162F

08/18 16:54, 2年前 , 163F
可惡,又被騙到,大意了
08/18 16:54, 163F

08/18 17:12, 2年前 , 164F
我只看到綠衛兵
08/18 17:12, 164F

08/18 17:38, 2年前 , 165F
我有先看ID 前面我看很認真,看很慢,提心
08/18 17:38, 165F

08/18 17:38, 2年前 , 166F
吊膽想著小妹何時出現XF
08/18 17:38, 166F

08/18 18:28, 2年前 , 167F
業業老公
08/18 18:28, 167F

08/18 18:30, 2年前 , 168F
08/18 18:30, 168F

08/18 19:10, 2年前 , 169F
好文 雖然有業業老公但還是推
08/18 19:10, 169F

08/18 19:43, 2年前 , 170F
好像很專業,但看到後面怎麼硬了
08/18 19:43, 170F

08/18 19:45, 2年前 , 171F
又是你
08/18 19:45, 171F

08/18 20:35, 2年前 , 172F
a過你文章,看到業業後腦勺了!
08/18 20:35, 172F

08/18 21:00, 2年前 , 173F
對我們來說是文言,對古人來說不就當代語
08/18 21:00, 173F

08/18 21:00, 2年前 , 174F
言嗎有什麼問題!
08/18 21:00, 174F

08/18 21:07, 2年前 , 175F
又中計了!
08/18 21:07, 175F

08/18 21:07, 2年前 , 176F
業業老公是誰啦
08/18 21:07, 176F

08/18 21:24, 2年前 , 177F
你到底為什麼這麼熱衷發這種文 XD
08/18 21:24, 177F

08/18 22:54, 2年前 , 178F
看到「說了那麼多」,我就隱隱覺得不妙
08/18 22:54, 178F

08/18 23:34, 2年前 , 179F
我大意了 沒有閃..
08/18 23:34, 179F

08/18 23:53, 2年前 , 180F
可惡 中計了
08/18 23:53, 180F

08/18 23:59, 2年前 , 181F
好險
08/18 23:59, 181F

08/18 23:59, 2年前 , 182F
這次的文好到願意被騙一次
08/18 23:59, 182F

08/19 00:00, 2年前 , 183F
蘇軾:呵呵
08/19 00:00, 183F

08/19 01:01, 2年前 , 184F
噫!我中了
08/19 01:01, 184F

08/19 04:17, 2年前 , 185F
08/19 04:17, 185F

08/19 06:54, 2年前 , 186F
其實白話文後來也差不多,沒研究作者時空
08/19 06:54, 186F

08/19 06:54, 2年前 , 187F
背景也只是能粗淺看得懂在講啥,內容
08/19 06:54, 187F

08/19 06:54, 2年前 , 188F
含義最多一知半解,我反而覺得魯遜的文章
08/19 06:54, 188F

08/19 06:54, 2年前 , 189F
比較好玩
08/19 06:54, 189F

08/19 07:14, 2年前 , 190F
推後半(欸?
08/19 07:14, 190F

08/19 07:21, 2年前 , 191F
幹你媽的你到底main什麼的
08/19 07:21, 191F

08/19 08:16, 2年前 , 192F
推 XDDD
08/19 08:16, 192F

08/19 11:52, 2年前 , 193F
你最後寫的閨房情趣 也太多詞藻堆砌 疊床
08/19 11:52, 193F

08/19 11:52, 2年前 , 194F
架屋的敘述 再洗練一些我還讀的下去
08/19 11:52, 194F

08/20 01:19, 2年前 , 195F
幹 又忘記看ID
08/20 01:19, 195F
文章代碼(AID): #1X6-0FdN (Gossiping)
文章代碼(AID): #1X6-0FdN (Gossiping)