Re: [新聞] 小禾馨違規打疫苗屬實 北市開罰230萬終止疫苗合約資格

看板Gossiping作者 (HAHA)時間4年前 (2021/06/23 10:27), 4年前編輯推噓4(18推 14噓 78→)
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北市防疫記者會(2021.06.18)：https://youtu.be/gyvRY6PeZLw
避免疫苗浪費，市議員建議打剩下的殘劑，醫療院所應建立候補機制，請問市長您怎麼看 ? 柯文哲: 在醫療實務上，我們都知道，因為開那個一瓶有十人份嘛，甚至有時候用1CC針頭去抽可以 打到11人。 那一般來講，為什麼我們當然為什麼鼓勵盡量預約，就算是預約有時候也會遇到人不來， 像我們在85歲以上，有預約有來的98%，我猜啦今天應該大概會掉到90%最高，因為現在看 到是83.44，就算把那些候補的補一補，了不起也是90%，但是90%也算是高了，沒有前一 天這麼高。 所以你預約十個，欸有一個沒來，或是說你那個抽剩下可以多打一個，兩個人原則上就是 按照該案，按照原則去做，阿如果你實在是不方便，齁那不要浪費這樣就好，所以如果你 為了那個你也不曉得那個，要建立一個候補機制，難道還要再設計一套網路系統嗎? 所以我常說，在一個社會裡面，不要用這樣繁文縟節，那個很死的法律把一切都綁住，所 以人與人之間，整個社會的運作還是要建立在一種互信的基礎上，常常這個社會就是太多 的不互信你知道，弄得奇奇怪怪的。 所以我的主張還是這樣，盡量預約，按照規則做，阿如果有剩下的，就按照當時政府公布 的原則，比如說1-7類，阿如果真的打完了還是還是一時間找不到人，那就授權醫院讓醫 師自己決定去處理，因為那個開封只有六小時而已嘛， 所以沒有辦法把整個制度你知道，所以我非常反對在一個社會裡面把每一個國民當作賊在 處理，這實在是，所以防弊，防弊到整個國家不能有效運作，這是台灣社會最大的悲哀。 -------------------------------------------- 現在根本都不用處理所謂的認知差異，柯文哲自己是醫療實務出生，給出的指引當然是很 善意並貼和醫療實務，但禾馨早在兩個禮拜前就面臨這種情形了。 市長說一瓶可能少來一個，再加可能可以多抽一個(實務上甚至是兩個)，1+1預估兩個人 的range沒辦法施打到目標範圍，所以授權醫師自己處理，這裡的處理甚至都沒有限制任何 範圍。 回過頭來看禾馨拿850打990，排除所謂認知差異81個打了909。 照先前的指引合格施打率九成，850*0.9=765。 你說診所自己要的有什麼好打不完的，OK算全打完，850*1=850 一瓶理論上兩個名額可以容許施打在非範圍，850*0.2=170。 完全打完的狀況下一瓶可以多打一個非範圍，850*0.1=85 禾馨今天合格率破100%，非範圍打的數量81也小於嚴格預估值85，更小於市長給出的170 。 這裡說的非範圍是完全沒有限制，但禾馨也不是隨便亂打，有提出這些人是在範圍內的說 法，還有造冊上去。你說這種情況下禾馨真的是有偷打的意欲嗎? 今天要不要罰也不是重點，230也不痛不癢，但這種都想的到一定會發生的事情，怎麼會 說信任來信任去然後不給制度搞得烏煙瘴氣。 https://imgur.com/V69f7Ke
禾馨一開始跟專員接洽問有沒有限制疫苗數量，只限制就把名單拆給專員，還是行政房務 公務是不是都可以打? 專員回說按格式造冊，通通所有工作人員都可以造，會看你人數跟疫苗數量評估。 這裡的事前造冊跟事後上傳的造冊一不一樣不知道，但在詢問造冊內容的時候很明顯就是 再問施打對象的限制吧，專員說所有工作人員都可以造冊，這接收起來會是什麼意思? https://www.youtube.com/watch?v=plqXu12L4HU
徐巧芯:到底為什麼6/4回覆我的是說診所裡面的行政人員要等下一批疫苗來，而禾馨問你 們的時候他也多問了房務，卻回答的是說他可以拿的這個回覆? 這個判斷是什麼? 黃世傑:這個是專員的回答，不過我還是講一開始(打斷) 徐巧芯:那他們最後有沒有拿到疫苗去施打在那些人的身上，是有的阿。你怎麼會告訴我 那是專員的回答，他還說他要問一下長官，在那個LINE裡面他是這樣講的。 第二個部分是在他們今天的記者會裡面，顯然他們當時沒有告訴你們，他們會去施打在他 們其他公司的非三人員身上這一點去做裁罰，我這樣講是對的嗎? 後面黃世傑完全沒回答在扯高嘉瑜這我就不打了。 整理到這裡真的沒什麼好講的了，沒有結論，愛怎麼認為就怎麼認為， 我是覺得黃世傑很無恥而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.245.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624415269.A.CF9.html ※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 06/23/2021 10:29:43
噓
06/23 10:30, 4年前 , 1F
滾啦 自己投過柯還出唉唉叫
06/23 10:30, 1F
推
06/23 10:30, 4年前 , 2F
我當初說衛生局長有問題還被柯粉噓呢 呵
06/23 10:30, 2F
→
06/23 10:30, 4年前 , 3F
為什麼不投姚文智？
06/23 10:30, 3F
推
06/23 10:30, 4年前 , 4F
一到三類可以 隨便你打 不是什麼都可以打
06/23 10:30, 4F
噓
06/23 10:31, 4年前 , 5F
還在腦補多抽喔 怎麼不講多抽的打在1-
06/23 10:31, 5F
→
06/23 10:31, 4年前 , 6F
3類身上
06/23 10:31, 6F
今天就說一瓶可以容許兩個人施打在非目標範圍了， 除了1-3以外有什麼範圍是合法的?
→
06/23 10:31, 4年前 , 7F
而且小和馨後來連非醫療公司的都抓來打
06/23 10:31, 7F
推
06/23 10:32, 4年前 , 8F
合法的當然隨便你打 問題你後面不合法阿
06/23 10:32, 8F
推
06/23 10:32, 4年前 , 9F
禾馨和衛生局專員認知的1-3類 和政風處有
06/23 10:32, 9F
→
06/23 10:32, 4年前 , 10F
落差
06/23 10:32, 10F
→
06/23 10:32, 4年前 , 11F
今天開罰你違規施打是有啥問題
06/23 10:32, 11F
※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 06/23/2021 10:34:07
→
06/23 10:33, 4年前 , 12F
廚師你認知是1~3類 這種蠢話騙騙817就好
06/23 10:33, 12F
→
06/23 10:33, 4年前 , 13F
其他張截圖有傳名單和造冊給專員
06/23 10:33, 13F
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06/23 10:33, 4年前 , 14F
而且扣除廚師18人還有60幾人你還沒公佈
06/23 10:33, 14F
推
06/23 10:33, 4年前 , 15F
重點在幫人偷打有沒有拿好處啊
06/23 10:33, 15F
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06/23 10:34, 4年前 , 16F
不然多的為什麼不找隔壁老王打要叫權貴
06/23 10:34, 16F
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06/23 10:34, 4年前 , 17F
來打
06/23 10:34, 17F
→
06/23 10:34, 4年前 , 18F
以禾馨民權來說，他們有自己的廚師供應每
06/23 10:34, 18F
→
06/23 10:34, 4年前 , 19F
衛生局長跟好心肝都柯CF的台大師長
06/23 10:34, 19F
→
06/23 10:35, 4年前 , 20F
一房的三餐，他們不打疫苗萬一染疫，是全
06/23 10:35, 20F
推
06/23 10:35, 4年前 , 21F
如果廚師是在禾馨裡面煮，當然可以打呀!!
06/23 10:35, 21F
→
06/23 10:35, 4年前 , 22F
不要拿明朝的劍斬清朝的官，放寬是最
06/23 10:35, 22F
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06/23 10:35, 4年前 , 23F
診所淪陷，所以禾馨的廚師不算一到三類？
06/23 10:35, 23F
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06/23 10:35, 4年前 , 24F
不然廚師中不就幾乎整間診所的人都完了
06/23 10:35, 24F
這根本就不是1-3的問題，柯文哲就說一時找不到人，多的就授權醫師自己處理， 阿一時找不到人你又扯1-3，到底是再扯什麼 授權醫生處理就是不用打一到三了阿 ※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 06/23/2021 10:38:36
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06/23 10:36, 4年前 , 25F
近才有，禾馨當時是疫情最嚴峻最缺疫
06/23 10:36, 25F
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06/23 10:36, 4年前 , 26F
廚師是在診所裡上班 本來就算1-3類
06/23 10:36, 26F
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06/23 10:36, 4年前 , 27F
柯粉腦袋有問題喔??
06/23 10:36, 27F
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06/23 10:36, 4年前 , 28F
苗的時候，這幾天一堆時空錯亂的
06/23 10:36, 28F
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06/23 10:36, 4年前 , 29F
禾馨又不是台大幫的 當然被弄不EY
06/23 10:36, 29F
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06/23 10:36, 4年前 , 30F
只有4%仔才會蠢到死搬規則硬套
06/23 10:36, 30F
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06/23 10:37, 4年前 , 31F
放寬是4/20就放寬了，醫事機構的非醫事人
06/23 10:37, 31F
→
06/23 10:37, 4年前 , 32F
其實就是看穿柯P的做事方法，火燒屁股的時候
06/23 10:37, 32F
→
06/23 10:37, 4年前 , 33F
所以禾馨的其他是啥
06/23 10:37, 33F
→
06/23 10:37, 4年前 , 34F
員都可以施打
06/23 10:37, 34F
→
06/23 10:37, 4年前 , 35F
就硬幹，出包就推下屬就推基層
06/23 10:37, 35F
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06/23 10:37, 4年前 , 36F
禾馨當時要是像士林長照那樣出事
06/23 10:37, 36F
還有 37 則推文
還有 9 段內文
→
06/23 10:55, 4年前 , 74F
還在洗這文..時間真多
06/23 10:55, 74F
→
06/23 10:56, 4年前 , 75F
這篇太長
06/23 10:56, 75F
※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 06/23/2021 10:59:07
→
06/23 10:57, 4年前 , 76F
禾馨不知道為啥一直跳出來轉移焦點
06/23 10:57, 76F
推
06/23 11:03, 4年前 , 77F
阿不就時間點問題 不然疫苗打在人身上都好事
06/23 11:03, 77F
→
06/23 11:03, 4年前 , 78F
憑什麼開罰
06/23 11:03, 78F
噓
06/23 11:03, 4年前 , 79F
在中央的規定裡禾馨就是診所，鬼扯那
06/23 11:03, 79F
→
06/23 11:03, 4年前 , 80F
麼多
06/23 11:03, 80F
→
06/23 11:03, 4年前 , 81F
而且你可以動腦想想 能搞到罰款是違反台北市
06/23 11:03, 81F
→
06/23 11:03, 4年前 , 82F
的規定還是中央的規定….
06/23 11:03, 82F
推
06/23 11:04, 4年前 , 83F
授權醫師處理當然是1-3類以外
06/23 11:04, 83F
→
06/23 11:05, 4年前 , 84F
如果是1-3類人員施打，哪需要授權
06/23 11:05, 84F
推
06/23 11:06, 4年前 , 85F
禾馨的時間點跟記者會的時間點差了兩個
06/23 11:06, 85F
→
06/23 11:06, 4年前 , 86F
多禮拜誒…而且簡調認定那些人就違法了
06/23 11:06, 86F
→
06/23 11:07, 4年前 , 87F
啊，不就這樣而已
06/23 11:07, 87F
柯文哲在18號就說這問題他回答很多天並且早就派衛生局發公文了 所以到底什麼時候開始授權的，授權有沒有法源會不會溯及既往 授權既然不限制在台北市規定的1-7，而禾馨是依照專員指引造冊 舉重以明輕這樣的違法判斷和開罰在通念下根本就沒有道理
推
06/23 11:07, 4年前 , 88F
柯粉沒有住過月中不知道送餐會接觸到產婦
06/23 11:07, 88F
※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 06/23/2021 11:18:01
噓
06/23 11:16, 4年前 , 89F
我很好奇現在有開放在月子中心送餐的人可
06/23 11:16, 89F
→
06/23 11:16, 4年前 , 90F
以打疫苗嗎
06/23 11:16, 90F
推
06/23 11:18, 4年前 , 91F
禾馨有些送餐的是醫事機構下的 有些不是
06/23 11:18, 91F
→
06/23 11:19, 4年前 , 92F
否則照禾馨邏輯 醫院的外包清潔工也可以
06/23 11:19, 92F
噓
06/23 11:20, 4年前 , 93F
行政、房務、公務是個大綱，會被抓出
06/23 11:20, 93F
→
06/23 11:21, 4年前 , 94F
來就是偏離太多。總之專員因為造冊人
06/23 11:21, 94F
→
06/23 11:21, 4年前 , 95F
員過多，一時無法細查信任醫院判斷，
06/23 11:21, 95F
→
06/23 11:21, 4年前 , 96F
醫院要提這些人就要有說服人說法，你
06/23 11:21, 96F
→
06/23 11:21, 4年前 , 97F
可以不提，一但提了就自己負責。
06/23 11:21, 97F
噓
06/23 11:21, 4年前 , 98F
不就禾馨在不該送去給診所前就關說拿到
06/23 11:21, 98F
→
06/23 11:22, 4年前 , 99F
還打在不合規定的人身上 禾馨要用怕浪費當
06/23 11:22, 99F
→
06/23 11:23, 4年前 , 100F
理由 也該是在柯公開宣布說要這樣做以後
06/23 11:23, 100F
噓
06/23 11:47, 4年前 , 101F
認真覺得吵這個沒營養，要不然都別罰覺
06/23 11:47, 101F
→
06/23 11:47, 4年前 , 102F
得如何？我還不知道算哪一類何時打
06/23 11:47, 102F
→
06/23 11:51, 4年前 , 103F
本來就沒營養啊 阿不就某黨爆的
06/23 11:51, 103F
→
06/23 11:52, 4年前 , 104F
你把事情搞上檯面 人家照中央標準開罰 問題
06/23 11:52, 104F
→
06/23 11:52, 4年前 , 105F
在哪？
06/23 11:52, 105F
噓
06/23 12:39, 4年前 , 106F
欠噓，成全妳
06/23 12:39, 106F
噓
06/23 19:33, 4年前 , 107F
所有工作人員 智慧基因也在診所裡
06/23 19:33, 107F
→
06/23 19:33, 4年前 , 108F
面就是了
06/23 19:33, 108F
噓
06/24 08:42, 4年前 , 109F
你造的冊，就是你要負責，扯什麼監
06/24 08:42, 109F
→
06/24 08:42, 4年前 , 110F
督者沒抓到實在是智障到家
06/24 08:42, 110F
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