Re: [爆卦] 伊維菌素將終結疫情?奎寧的教訓還不夠?

看板Gossiping作者 (唉唷!)時間2年前 (2021/06/14 14:45), 編輯推噓11(13214)
留言29則, 21人參與, 2年前最新討論串3/6 (看更多)
看這篇文下面一慣的噓文風格,其實不只這篇 疫情爆發以來陸陸續續看到很多專業人士提出分析和見解, 以前八卦版還沒這麼反智的時候還會好好討論, 現在只要你不是發在熱門時段, 很大概率會被一堆噓噓人洗下去, 噓文風格也都是用質疑的方式,丟下一兩句就跑一擊脫離戰術, 回到這篇文章,ZM只是提出投稿的期刊IF值不高, 文獻內容也漏洞百出沒有科學證據和對照組證明效果, 下面一堆鄉民扯到高端疫苗, 我也傻眼, 噓文反對高端沒做完完整三期、免疫橋接沒有被認可等等, 結果伊維菌素也沒有完整的預防和治療證據, 被鄉民推成這樣, 噓文打自己臉我也是第一次見到。 再者,因為國內死亡率高也不代表你要急病亂投醫, 這跟你聽信偏方買街坊鄰居說什麼什麼藥有效就吃一樣, 長這麼大了不要反智好嗎? 這段時間大家對政府和中央各種不滿沒錯, 我也很不爽現在醫療、篩檢和管制政策, 當初好好升級防疫等級,一直延長人民只會越來越疲乏, 國外去年都演給我們看了,開書考還會寫錯答案我也是笑笑。 回到伊維菌素,印度各邦各自為政很嚴重, 北方邦使用伊維菌素並且聲稱確診數下降, 但是同期其他未使用的各邦確診也下降, 根本沒有顯著差異,甚至你說疫情受到控制也可以, 上一篇的推文裡也有人貼出印度同期各邦的確診數, 真的希望反智推文這些人不是心想搞爛八卦版, 等到大家都不來看的時候,八卦版也就沒有影響力了是吧~ ※ 引述《zmail (ZM)》之銘言: : 伊維菌素將終結疫情?奎寧的教訓還不夠? : 資料來源:https://bit.ly/3glef0F : 作者:林慶順教授教授 : 加州大學舊金山分校(UCSF)醫學院教授 : 發表過100多篇用PCR實驗論文 : 世界醫學期刊評審委員 : 東森新聞在2021-6-12發表 : 疫情有救了!這藥恐結束新冠大流行 美國學家證實, : 而它的第一段是:「在台灣因為疫情嚴峻,又陷入疫苗嚴重短缺的困境下, : 台北市立關渡醫院前院長陳昌明教授在大量閱讀全球使用伊維菌素治療新冠肺炎的報告 : 以及最近一期的《美國治療學雜誌》期刊報告指出, : 「全球立即使用伊維菌素(ivermectin)將結束新冠肺炎大流行」, : 他建議政府應該儘速推動臨床試驗或召開專家會議,評估這個藥物對新冠肺炎的預防與 : 療效果。」 : 陳昌明教授所說的《美國治療學雜誌》期刊報告是 : Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of Ivermectin in th : Prophylaxis and Treatment of COVID-19 : (證明伊維菌素預防和治療新冠肺炎效果的新證據回顧) : https://bit.ly/35jDqud : 而它的結論是:「基於 18 項伊維菌素在新冠肺炎隨機對照治療試驗的薈萃分析發現, : 死亡率、臨床恢復時間和病毒清除時間大幅降低,具有統計學意義。 : 此外,許多對照預防試驗的結果表明, : 定期使用伊維菌素可顯著降低感染新冠病毒的風險。 : 最後,伊維菌素分發活動導致全人群發病率和死亡率迅速下降的許多例子表明, : 已經確定了一種在新冠肺炎的所有階段都有效的口服藥物。」 : 看到這樣的結論,也就難怪陳昌明教授會說 : 「全球立即使用伊維菌素(ivermectin)將結束新冠肺炎大流行」。 : 但問題是,這樣的結論是正確嗎? : 這篇論文的第一作者是Kory Pierre醫生, : 而Wikipedia(https://bit.ly/3wlogRi)在介紹他的第一段是這麽說: : 「Pierre Kory是美國重症監護醫師, : 他在新冠肺炎大流行期間因倡導未經證實的治療方法而受到關注。 : 他兩次在美國參議院就新冠肺炎作證。 : 在 2020 年 12 月 8 日的證詞中, : 他為宣傳伊維菌素而發表了有爭議的言論,尤其是將其描述為“奇蹟”。」 : Pierre Kory的這篇論文是發表在American Journal of Therapeutics(美國療法期刊 )? : 但事實上這篇論文原本是希望發表在Frontiers in Pharmacology(藥理學前沿)。 : American Journal of Therapeutics的影響因子是1.95, : 而Frontiers in Pharmacology的影響因子則是4.4。 : 也就是說,這篇論文是退而求其次地發表在 : American Journal of Therapeutics。 : 那,為什麼會退而求其次呢? : 原因是, : Frontiers in Pharmacology在評審這篇論文之後決定不接受。 : 那,為什麼不接受呢? : Frontiers的首席執行編輯Frederick Fenter博士 : 在2021-3-2發表一份為何拒絕該論文的聲明: : https://bit.ly/3wh8WVH : 「在我們對該文的客觀性進一步審查後, : 發現該文做出了一系列嚴重、未經證實的主張, : 有時並沒有使用對照組。 : 此外,作者宣傳了他們自己特定的基於伊維菌素的治療方法, : 這不適合評論文章,也違反了我們的編輯政策。 : 在我們看來, : 這篇論文沒有為評估伊維菌素作為新冠肺炎的潛在治療方法提供客觀或平衡的科學貢獻 : 自從疫情爆發以來, : Frontiers 已發表了 2,000 多篇經過嚴格同行評審關於新冠肺炎的文章, : 我們敏銳地意識到此時該領域高質量、客觀研究的重要性。 : Frontiers 對伊維菌素治療新冠肺炎患者的療效沒有任何立場, : 但是,我們確實對不平衡或不受支持的科學結論採取了非常堅定的立場。」 : 我用ivermectin covid-19在PubMed公共醫學圖書館搜索, : 搜出216篇論文, : 而其中有一些認為伊維菌素似乎具有療效, : 但它們幾乎也都說需要進一步的研究。 : 一個叫做Evidence-Based Medicine(基於證據的醫學)的期刊 : 在2021-4-22發表Misleading clinical evidence and systematic reviews on : ivermectin for COVID-19 : (伊維菌素治療新冠肺炎的誤導性臨床證據和系統評價)。 : https://bit.ly/3vnXXbL : 它的最後一段是:「結論是, : 與伊維菌素相關的研究存在嚴重的方法限制, : 導致證據的確定性非常低。 : 伊維菌素的使用,以及其他用於新冠肺炎預防或治療的重新利用藥物, : 應該基於可靠的證據進行,沒有利益衝突, : 並在患者同意、倫理批准的隨機臨床試驗中證明安全性和有效性。」 : 說起來實在可悲又可笑。還記得奎寧吧。 : 去年3月,全世界一大堆醫生,包括台灣的好幾位, : 都在大力提倡奎寧治療新冠肺炎。 : 儘管我一再指出奎寧非但無效,反而有害, : 台灣政府還是成立了《國家奎寧製藥隊》。 : 一年後呢,台灣政府將所有囤積的奎寧免費贈送,白白浪費了5千萬。 : 有關這起事件的來龍去脈,請看我發表的6篇文章(列舉在最下面)。 : 還有,台灣不是聲稱研發出一款叫做《清冠一號》的神藥, : 說是可以百分之百治愈新冠肺炎嗎? : (請看清冠一號:世界熱銷,唯獨台灣買不到,關鍵在於模糊隱晦)。 : 那,請問,為什麼台灣還需要外國研發的伊維菌素? : 另外一件好笑的事情是, : YouTube今天宣布暫時關閉美國參議員Ron Johnson的賬號, : 而理由是:「我們根據新冠肺炎醫療錯誤信息政策刪除了該視頻。 : 這個政策不允許鼓勵人們使用奎寧或伊維菌素治療或預防新冠病毒的內容」。 : 請看YouTube suspends Sen. Ron Johnson’s account for posting video about : dubious Covid-19 treatments : (YouTube 暫停了參議員Ron Johnson的賬號, : 因為他發布有關值得懷疑的新冠肺炎治療) : https://bit.ly/3wlKenf : 所以, : 您真的會相信《伊維菌素將結束新冠肺炎大流行》嗎? : 順便提一下,伊維菌素是一種環境毒素。 : 服用的人或動物會將它排出(糞便),從而污染土壤及河川, : 而它對無脊椎動物(例如昆蟲、蟑螂等)是具有強烈毒性, : 請看Ivermectin & COVID-19: Let’s keep a One Health perspective : (伊維菌素和新冠肺炎:讓我們保持一個健康的觀點)。 : https://bit.ly/3pQdhN1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.82.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623653139.A.B4A.html

06/14 14:46, 2年前 , 1F

06/14 14:46, 2年前 , 2F
八卦早就爛掉了
06/14 14:46, 2F

06/14 14:47, 2年前 , 3F
科學事情科學解決
06/14 14:47, 3F

06/14 14:47, 2年前 , 4F
清冠又不是處方用藥
06/14 14:47, 4F

06/14 14:47, 2年前 , 5F
相信科學數據
06/14 14:47, 5F

06/14 14:47, 2年前 , 6F
狗藥只是討論問題 另一個疫苗是
06/14 14:47, 6F

06/14 14:47, 2年前 , 7F
貨真價實在上演
06/14 14:47, 7F

06/14 14:48, 2年前 , 8F
06/14 14:48, 8F

06/14 14:48, 2年前 , 9F
然後進口的疫苗遲遲沒進展 這才是
06/14 14:48, 9F

06/14 14:48, 2年前 , 10F
八卦氣的原因
06/14 14:48, 10F

06/14 14:49, 2年前 , 11F
八卦版大概96%都是民眾黨網軍啊
06/14 14:49, 11F

06/14 14:52, 2年前 , 12F
八卦氣的原因XD 你八卦掌門人? 別吹牛
06/14 14:52, 12F

06/14 14:52, 2年前 , 13F
是有點扯,感覺有問題
06/14 14:52, 13F

06/14 14:55, 2年前 , 14F
4%網軍沒唸書也不是第一天的事了
06/14 14:55, 14F

06/14 14:56, 2年前 , 15F
有人不高興了喔喔
06/14 14:56, 15F

06/14 14:57, 2年前 , 16F
綠共網軍念好多也只領1450,可憐哪
06/14 14:57, 16F

06/14 14:59, 2年前 , 17F
很多人的智商不夠當然看不懂
06/14 14:59, 17F

06/14 15:01, 2年前 , 18F
要上街遊行衝行政院的時候八卦版就變民主
06/14 15:01, 18F

06/14 15:01, 2年前 , 19F
聖地 要維穩的時候就變早就爛了 嘻嘻
06/14 15:01, 19F

06/14 15:10, 2年前 , 20F
沒辦法,只會找個一兩篇原文論文就高潮
06/14 15:10, 20F

06/14 15:10, 2年前 , 21F
的還以為是什麼專家原來只是翻譯機啊
06/14 15:10, 21F

06/14 15:28, 2年前 , 22F
現在就一堆瞎起鬨無聊當有趣 很難正經討論
06/14 15:28, 22F

06/14 15:30, 2年前 , 23F
就說當然財路啦
06/14 15:30, 23F

06/14 15:30, 2年前 , 24F
網軍開始指責輿論不科學囉
06/14 15:30, 24F

06/14 15:59, 2年前 , 25F
你會被4%崩潰噓 他們都買好犬新寶了
06/14 15:59, 25F

06/14 16:10, 2年前 , 26F
水很深、深到失智列車都滅頂了
06/14 16:10, 26F

06/14 16:20, 2年前 , 27F
失智乘客會拿曲線圖暴怒證明有效
06/14 16:20, 27F

06/14 16:36, 2年前 , 28F
蟑螂一隻一隻都浮出來啦!
06/14 16:36, 28F

06/14 16:39, 2年前 , 29F
補噓蟑螂!
06/14 16:39, 29F
文章代碼(AID): #1WnliJjA (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1WnliJjA (Gossiping)