Re: [問卦] 電力組討論缺電問題

看板Gossiping作者時間3年前 (2021/05/14 08:18), 3年前編輯推噓2(16推 14噓 43→)
留言73則, 35人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
小弟是鄉下私立科大電機學士而已，但以小弟多年跟台電、ABB、Schneider、Siemens打 交道的經驗來看，這513大停電只是電網事故而已，跟供需完全無關。先上一張圖 https://i.imgur.com/LHWE7IQ.jpg
你的問題我來拆解一下 Q1:為什麼不把發電廠的發電量上限提升? A1:跟發電量無關，電網壓降導致保護電驛作動，你還要持續送電到有問題的電網（匯流 排）嗎，燒掉的設備你要負責出嗎？ Q2:為什麼不把備用發電機/發電廠啟動，讓供需平衡 A2:同上。 Q3:綠能發電的供電呢? 綠能有沒有幫上忙 A3:光電與風電大都是與台電併聯喔，儲能設備不是像你說的用法，當台電電網發生故障 ，風光發電當然是啟動保護電驛停止供電到電網，等到事故維修完成才恢復併聯，以下是 某間監控廠商的曲線的。 https://i.imgur.com/Q9m08LV.jpg
結論: 台電一定所有手段都試過了，才只能依靠"切斷部分電網供電"來降載。這已經是最後手段 了。 你的結論我嗤之以鼻，電機所出來的竟然不知到保護曲線、保護電驛？電網故障下導致跳 脫，你是不管三七二十一直接又將負載掛上喔，拜託跟我說一下你的指導教授是誰！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.135.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620951498.A.A0F.html
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05/14 08:19, 3年前 , 1F
完全無關？ 備載不足也能凹成這樣 呵呵
05/14 08:19, 1F
※ 編輯: ddg1802 (116.89.135.109 臺灣), 05/14/2021 08:20:33
推
05/14 08:20, 3年前 , 2F
大電廠跳脫就是這樣啊，你電力角太大會引發連續跳機欸
05/14 08:20, 2F
→
05/14 08:20, 3年前 , 3F
。
05/14 08:20, 3F
推
05/14 08:21, 3年前 , 4F
凹的真難看
05/14 08:21, 4F
→
05/14 08:21, 3年前 , 5F
北部如果有足夠的備載電廠可即時上線就不用限電啊
05/14 08:21, 5F
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05/14 08:21, 3年前 , 6F
私大不意外
05/14 08:21, 6F
噓
05/14 08:21, 3年前 , 7F
我也是電機的 應該有資格噓你吧
05/14 08:21, 7F
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05/14 08:21, 3年前 , 8F
台灣本來就還一堆機組不發電在停機，怎麼不問盧秀燕要不
05/14 08:21, 8F
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05/14 08:21, 3年前 , 9F
要發電
05/14 08:21, 9F
推
05/14 08:21, 3年前 , 10F
同意，系統有問題，備載上來也是燒備載
05/14 08:21, 10F
→
05/14 08:22, 3年前 , 11F
燃氣全開當基載 發生狀況只好開燃煤 然後就要等六小時
05/14 08:22, 11F
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05/14 08:22, 3年前 , 12F
我做電力的，應該有資格推你
05/14 08:22, 12F
推
05/14 08:22, 3年前 , 13F
關鍵字：私立 鄉下
05/14 08:22, 13F
推
05/14 08:22, 3年前 , 14F
不是電機的 不噓你 不過私大還是看看就好
05/14 08:22, 14F
→
05/14 08:22, 3年前 , 15F
你裝置容量就在那裡了，全部跳要恢復大概要等幾天。
05/14 08:22, 15F
噓
05/14 08:23, 3年前 , 16F
私大？嶺東的484
05/14 08:23, 16F
→
, , 17F
今天核電廠匯流排故障也是照樣停啦 05/14 08:23
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05/14 08:23, 3年前 , 18F
就是負載量大於發電量太多才需要丟負載以防低頻卸載啦
05/14 08:23, 18F
→
05/14 08:23, 3年前 , 19F
北部若即時有燃氣可開 事故限電可以縮小到南部局部
05/14 08:23, 19F
推
05/14 08:24, 3年前 , 20F
八點了
05/14 08:24, 20F
噓
05/14 08:25, 3年前 , 21F
就是缺電，講一堆屁話
05/14 08:25, 21F
推
05/14 08:25, 3年前 , 22F
大機組跳脫，沒有可以快速上線的中壓溫火發電機還是水
05/14 08:25, 22F
噓
05/14 08:25, 3年前 , 23F
電機所這麼多不同領域不用自視甚高
05/14 08:25, 23F
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05/14 08:25, 3年前 , 24F
力機組大概怎麼樣都來不及。
05/14 08:25, 24F
→
05/14 08:25, 3年前 , 25F
對了 負載過大不是壓降 是降頻率 變壓器出口電壓是固定
05/14 08:25, 25F
→
05/14 08:26, 3年前 , 26F
的 原po真的對系統了解嗎
05/14 08:26, 26F
推
05/14 08:26, 3年前 , 27F
上面噓人家是私大的，和講你是電機系的，要反駁人，要提供
05/14 08:26, 27F
→
05/14 08:26, 3年前 , 28F
專業的理由。 攻擊人家的背景，只能顯示你自己很差而已。
05/14 08:26, 28F
推
05/14 08:26, 3年前 , 29F
那昨天王部長說的缺水影響是什麼意思？
05/14 08:26, 29F
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05/14 08:27, 3年前 , 30F
丟負載是防止低頻卸載 不是壓降 原po別在這邊也誤導人
05/14 08:27, 30F
推
05/14 08:28, 3年前 , 31F
缺水期的水力電機是做負載控制的，大概沒有水力機組可
05/14 08:28, 31F
→
05/14 08:28, 3年前 , 32F
以上線救援。
05/14 08:28, 32F
推
05/14 08:29, 3年前 , 33F
所以這也證實綠電無法當備載容量
05/14 08:29, 33F
推
05/14 08:29, 3年前 , 34F
燒掉是什麼地方會燒掉呢 不要從那邊灌進去不就好了
05/14 08:29, 34F
噓
05/14 08:29, 3年前 , 35F
短時間跳合理啊，但為何10%會頂不上來，一路要等到興達上
05/14 08:29, 35F
→
05/14 08:29, 3年前 , 36F
線？跳脫當下整個電網的有效容量又有多少？如果當下風力無
05/14 08:29, 36F
→
05/14 08:29, 3年前 , 37F
因為當主力掛掉會降低電力品質
05/14 08:29, 37F
→
05/14 08:29, 3年前 , 38F
法發電，為何計入有效容量？
05/14 08:29, 38F
推
, , 39F
台電電廠應該做過FMEA， 單匯流排失效時，該怎麼補救，台 05/14 08:30
噓
05/14 08:30, 3年前 , 40F
還在凹
05/14 08:30, 40F
→
05/14 08:30, 3年前 , 41F
電應該很清楚。 難道不能做雙匯流排嗎
05/14 08:30, 41F
推
05/14 08:30, 3年前 , 42F
私大也敢上來，勇氣十足，幫補血
05/14 08:30, 42F
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05/14 08:30, 3年前 , 43F
專業不該為政治服務
05/14 08:30, 43F
→
05/14 08:32, 3年前 , 44F
台電發的國家警告簡訊都說供電能力不足了 又要玩文字遊戲?
05/14 08:32, 44F
推
05/14 08:33, 3年前 , 45F
跳電是意外，輪流限電就是電不夠。
05/14 08:33, 45F
→
05/14 08:35, 3年前 , 46F
跳電當下確實是會讓部分機組跳脫電網沒錯
05/14 08:35, 46F
→
05/14 08:35, 3年前 , 47F
可是後續輪流限電就跟你講的一點關係都沒有
05/14 08:35, 47F
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05/14 08:36, 3年前 , 48F
小弟還是等7779來反駁好了，術業有專攻，酸民我就不回應
05/14 08:36, 48F
噓
05/14 08:36, 3年前 , 49F
嗯 私立的不意外
05/14 08:36, 49F
→
05/14 08:37, 3年前 , 50F
先不管原本那位瞎雞巴講 就講政府為何把供電裕度抓那
05/14 08:37, 50F
→
05/14 08:37, 3年前 , 51F
麼緊這點就政府的毛了 可以針對這點討論
05/14 08:37, 51F
→
05/14 08:38, 3年前 , 52F
跳供電端是頻率降 原po什麼時候要改 不要在這邊誤導
05/14 08:38, 52F
噓
05/14 08:39, 3年前 , 53F
硬拗的是要反駁什麼啦笑死
05/14 08:39, 53F
噓
05/14 08:41, 3年前 , 54F
所以一個匯流排會造成全部電網壓降？紙糊的膩？沒有故障
05/14 08:41, 54F
→
05/14 08:41, 3年前 , 55F
補償裝置？還好台電不是你負責維護
05/14 08:41, 55F
噓
05/14 08:48, 3年前 , 56F
你家保護電驛設定的比你設備額定功率低？？
05/14 08:48, 56F
是啊，用戶一定比台電還先跳，跳台電賠到老闆跑路唷，附上某案的保護曲線圖。 https://i.imgur.com/zmnQ9ju.jpg
→
05/14 08:53, 3年前 , 57F
亂扯一通還要原原PO來回你，你什麼東西
05/14 08:53, 57F
噓
05/14 08:53, 3年前 , 58F
反串吊到一堆 ㄏㄏ
05/14 08:53, 58F
→
05/14 09:10, 3年前 , 59F
我覺得不行，不給過
05/14 09:10, 59F
噓
05/14 09:23, 3年前 , 60F
我國立電機所可以噓你嗎？
05/14 09:23, 60F
※ 編輯: ddg1802 (116.89.135.109 臺灣), 05/14/2021 09:29:28
噓
05/14 09:30, 3年前 , 61F
電網的確值得檢討，但我們的備載不足、機組老舊容易故
05/14 09:30, 61F
→
05/14 09:30, 3年前 , 62F
障也是事實，所以才會需要更能扛的電網來扛來cover，你
05/14 09:30, 62F
→
05/14 09:30, 3年前 , 63F
先跟我說核1核2到底要玩到什麼時候再來跟我說我們不缺
05/14 09:30, 63F
→
05/14 09:30, 3年前 , 64F
電
05/14 09:30, 64F
電力政策是國家政策，小弟不敢妄言，但我反核，其他我都能接受，就像板上一堆說為何 不趕快重啟其他電力，當初車諾比就是沒有檢查後再送電併聯，導致整組爆炸，只能說術 業有專攻，不怪你們 ※ 編輯: ddg1802 (116.89.135.109 臺灣), 05/14/2021 10:06:05
推
05/14 10:29, 3年前 , 65F
幹！一堆人搞不清處*備載容量*跟*備用容量*的差別....
05/14 10:29, 65F
噓
05/14 11:05, 3年前 , 66F
不需要專業都知道核1、2這種老舊硬撐的待淘汰電廠危險
05/14 11:05, 66F
→
05/14 11:05, 3年前 , 67F
度一定比新的高，你現在整天說自己不缺電然後不讓核1、
05/14 11:05, 67F
→
05/14 11:05, 3年前 , 68F
2正常除役，這不就是在騙?還反核哩，核1、2不是核不用
05/14 11:05, 68F
→
05/14 11:06, 3年前 , 69F
反喔
05/14 11:06, 69F
核一不是在2019年7月16日完全除役了嗎？為什麼還在你的清單內啊？你是不是要靠大聲 取勝啊？核二廠一號機預定今年6月提早除役，因為燃料池滿了，除役後台電預估備轉容 量率還有10%喔！
→
05/14 11:09, 3年前 , 70F
而且今天是有人說要政府不故一切安全不用任何配套就讓
05/14 11:09, 70F
→
05/14 11:09, 3年前 , 71F
核四啟動嗎?本來啟動一個重大設施就需要完整評估，若真
05/14 11:09, 71F
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05/14 11:09, 3年前 , 72F
的經過專業評估後不行還在那無理取鬧的就是白癡不需要
05/14 11:09, 72F
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05/14 11:09, 3年前 , 73F
理會
05/14 11:09, 73F
※ 編輯: ddg1802 (116.89.135.109 臺灣), 05/14/2021 13:08:48 ※ 編輯: ddg1802 (116.89.135.109 臺灣), 05/14/2021 13:13:18
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