[問卦] 電力組討論缺電問題

看板Gossiping作者 (St.Fenrir)時間3年前 (2021/05/13 19:15), 3年前編輯推噓205(210推 5噓 71→)
留言286則, 225人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
本鄉民以前電機所，電力組，輸電系統實驗室畢業的啦。 製圖組說的都沒錯。電力降頻(原本是60Hz)是當負載需求大於發電供給時電網的正常反應 。 這也代表所有電網上的同步發電機的電壓與頻率會越來越低。 一旦需求持續上升，會連動到發電機組的軸心，使之越來越難被水蒸氣所推動。燒再多煤 都沒用。 一旦高熱水蒸器再也推不動發電機的軸心，那代表發電機正式離線，一點電都發不出了。 由於全台的電網都是聯繫在一起的，所以，台灣的電網系統一旦出現"負載大於需求"的時 候，是所有發電機的電機軸心都更難被推動，所有電網上連結的負載同時降壓，降頻。 為什麼要分區停電? 因為當現有的發電機出力都開到上限，且沒有後備發電機加入的狀況 下，只有有任何的負載上升，電網的頻率與電壓會持續下降。 一旦負載超過供給到某個程度，所有發電機會停機。物理上的現象是，燒再多水蒸氣，都 推不動發電機的軸心了，自然沒有電產生。 此時電網正式宣告崩解。所有發電廠需要進入全黑啟動程序(blackout)，重新啟動，分區 逐步供電。 Ok.那問題來了。現在電力需求負載高於供給: Q1:為什麼不把發電廠的發電量上限提升? A1;應該都提升到極限了，但是還是彌補不了供需差距 Q2:為什麼不把備用發電機/發電廠啟動，讓供需平衡 A2:假設都啟動了，還需要分區限電，就代表即使備用機組都啟動，需求仍然大於供給。 就是"電力不足" Q3:綠能發電的供電呢? 綠能有沒有幫上忙 A3:綠能，如太陽能，風力發電，是不穩定的能源。這邊說的"不穩定"只的是無法像火力 發電/核能發電一樣穩定輸出，可以自由控制電力產生量。 風力發電是只有風的時候有電;太陽能是有陽光的時候有電。 當需求不變，供給不斷提供，一樣會造成電網崩潰。因此綠電大多會和儲能系統(電池/水 力發電)連結。多餘電力存入電池，有需要再拿出來用。 還是一樣，電池的電用完就沒了。 結論: 台電一定所有手段都試過了，才只能依靠"切斷部分電網供電"來降載。這已經是最後手段 了。 那個人/圖 再跟我說"沒缺電"，先來跟專家辯論好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.64.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620904520.A.3D8.html
推
05/13 19:16, 3年前 , 1F
好專業
05/13 19:16, 1F
推
05/13 19:17, 3年前 , 2F
推說明
05/13 19:17, 2F
推
05/13 19:18, 3年前 , 3F
推個 幹你媽的dpp 垃圾林九萬
05/13 19:18, 3F
推
05/13 19:18, 3年前 , 4F
政黑隔離區會無視這篇XDDDDDD
05/13 19:18, 4F
推
05/13 19:19, 3年前 , 5F
推起來!
05/13 19:19, 5F
推
05/13 19:19, 3年前 , 6F
台電自己都承認了啊
05/13 19:19, 6F
推
05/13 19:19, 3年前 , 7F
推啦
05/13 19:19, 7F
噓
05/13 19:19, 3年前 , 8F
黨說沒缺電就是沒缺電 817信信信
05/13 19:19, 8F
推
05/13 19:19, 3年前 , 9F
推
05/13 19:19, 9F
→
05/13 19:19, 3年前 , 10F
現在就是興達發電機重啟完之前就是缺電啊
05/13 19:19, 10F
推
05/13 19:20, 3年前 , 11F
推專業，看到說不缺電的圖實在很無奈
05/13 19:20, 11F
推
05/13 19:20, 3年前 , 12F
87也會不信的XDDDDDD
05/13 19:20, 12F
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05/13 19:21, 3年前 , 13F
可能算錯了
05/13 19:21, 13F
推
05/13 19:22, 3年前 , 14F
4
05/13 19:22, 14F
推
05/13 19:25, 3年前 , 15F
推啦怎不推
05/13 19:25, 15F
推
05/13 19:25, 3年前 , 16F
專業推 淺顯易懂
05/13 19:25, 16F
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05/13 19:25, 3年前 , 17F
very good
05/13 19:25, 17F
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05/13 19:25, 3年前 , 18F
你等等就要被打成五毛了，幫QQ
05/13 19:25, 18F
推
05/13 19:25, 3年前 , 19F
專業推一個
05/13 19:25, 19F
推
05/13 19:25, 3年前 , 20F
不就台商回流設廠、全球訂單吃電 電力吃緊
05/13 19:25, 20F
推
05/13 19:26, 3年前 , 21F
推
05/13 19:26, 21F
推
05/13 19:26, 3年前 , 22F
專業推
05/13 19:26, 22F
推
05/13 19:26, 3年前 , 23F
專業 但是製圖部隊最後還是會鬼扯一推
05/13 19:26, 23F
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05/13 19:27, 3年前 , 24F
政府應該多蓋發電廠 8800億前瞻都能蓋了
05/13 19:27, 24F
推
05/13 19:27, 3年前 , 25F
長官根本外行 台電能怎麼辦
05/13 19:27, 25F
推
05/13 19:27, 3年前 , 26F
文組不懂就算了 文組國家菁英還不懂 真可悲
05/13 19:27, 26F
推
05/13 19:27, 3年前 , 27F
他們會聽專業的話還會說出藏電這種話嘛
05/13 19:27, 27F
推
05/13 19:28, 3年前 , 28F
台電歸誰管的？ 你知道當兵不能說實話嗎？
05/13 19:28, 28F
推
05/13 19:28, 3年前 , 29F
推
05/13 19:28, 29F
→
05/13 19:29, 3年前 , 30F
文組長官“強烈建議”台電大量投資綠電 你敢不聽？
05/13 19:29, 30F
推
05/13 19:29, 3年前 , 31F
早就知道會缺電，可是天氣才剛轉熱就一堆在吹冷氣了，七
05/13 19:29, 31F
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05/13 19:29, 3年前 , 32F
八月跳電會不會變成常態，指日可待了
05/13 19:29, 32F
推
05/13 19:29, 3年前 , 33F
高調推
05/13 19:29, 33F
推
05/13 19:30, 3年前 , 34F
所以如果有核電來提高供給可能可以避免這次停電，這
05/13 19:30, 34F
推
05/13 19:30, 3年前 , 35F
不懂到底有什麼好不承認的 硬要蓋三接不也是為了電嗎
05/13 19:30, 35F
→
05/13 19:30, 3年前 , 36F
樣理解是對的嗎？
05/13 19:30, 36F
推
05/13 19:30, 3年前 , 37F
推
05/13 19:30, 37F
推
05/13 19:31, 3年前 , 38F
重油這種非常態發電的都加進去了 跟我講不缺電?
05/13 19:31, 38F
→
05/13 19:31, 3年前 , 39F
部長表示 景氣太好
05/13 19:31, 39F
還有 207 則推文
還有 1 段內文
推
05/14 08:27, 3年前 , 247F
要變成中共同路人了
05/14 08:27, 247F
推
05/14 08:54, 3年前 , 248F
專業幫推~
05/14 08:54, 248F
推
05/14 08:58, 3年前 , 249F
你完了 要被打為4%群
05/14 08:58, 249F
推
05/14 08:58, 3年前 , 250F
不可質疑黨的綠電
05/14 08:58, 250F
推
05/14 10:02, 3年前 , 251F
幫推
05/14 10:02, 251F
推
05/14 10:05, 3年前 , 252F
會臨時缺電 是因為匯排流的關係先跳電，燃煤機組恢復後
05/14 10:05, 252F
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05/14 10:06, 3年前 , 253F
又來不及升載，所以缺電指的不是常態性的，而是跳電之後
05/14 10:06, 253F
→
05/14 10:06, 3年前 , 254F
的時間點。但大家質疑的是你台電本來說還有10趴的備載容
05/14 10:06, 254F
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05/14 10:06, 3年前 , 255F
量率，為何一跳就全部瓦解呢？他們自己說了一堆不利因素
05/14 10:06, 255F
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05/14 10:06, 3年前 , 256F
，但水力跟太陽能這不是本來就該預測的到的呢？這應該是
05/14 10:06, 256F
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05/14 10:06, 3年前 , 257F
雙重人禍吧？
05/14 10:06, 257F
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05/14 10:14, 3年前 , 258F
沒有不會出事的系統，只有一個電廠的部分機組出事就必須停
05/14 10:14, 258F
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05/14 10:14, 3年前 , 259F
電，那就是備載不夠，備載不夠就是常態缺電，不是臨時缺電
05/14 10:14, 259F
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05/14 10:15, 3年前 , 260F
台電寧可停電也不把藏電拿出來，真是太可惡了
05/14 10:15, 260F
推
05/14 10:44, 3年前 , 261F
推
05/14 10:44, 261F
推
05/14 10:59, 3年前 , 262F
看完覺得心驚驚@@
05/14 10:59, 262F
推
05/14 11:33, 3年前 , 263F
結論看不懂。
05/14 11:33, 263F
推
05/14 12:17, 3年前 , 264F
推
05/14 12:17, 264F
推
05/14 12:50, 3年前 , 265F
文組的1450表示:
05/14 12:50, 265F
推
05/14 13:17, 3年前 , 266F
817跟智障圖看不懂啦
05/14 13:17, 266F
推
05/14 13:35, 3年前 , 267F
你家跳電後，不管三七二十一，直接硬扳斷路器，請問你家
05/14 13:35, 267F
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05/14 13:35, 3年前 , 268F
電器會燒壞幾台或火災？
05/14 13:35, 268F
→
05/14 13:36, 3年前 , 269F
當初車諾比一跳機，當值的馬上復歸掛負載，一次就爆到天
05/14 13:36, 269F
推
05/14 15:23, 3年前 , 270F
電機系淚推，看梗圖真心覺得智障
05/14 15:23, 270F
推
05/14 19:34, 3年前 , 271F
推啊
05/14 19:34, 271F
推
05/14 20:11, 3年前 , 272F
推專業！
05/14 20:11, 272F
推
05/14 20:33, 3年前 , 273F
推
05/14 20:33, 273F
→
05/14 22:59, 3年前 , 274F
推
05/14 22:59, 274F
推
05/14 23:38, 3年前 , 275F
開放自由電業，還有不設限電價自由報價，漲10倍也不哭夭，出
05/14 23:38, 275F
→
05/14 23:38, 3年前 , 276F
不起電價被放生也不哭夭，可能可以提高有電地區的穩定度10
05/14 23:38, 276F
→
05/14 23:38, 3年前 , 277F
倍。
05/14 23:38, 277F
推
05/15 01:12, 2年前 , 278F
講輸出穩定不提那種可以快速應對？不好意思，請問您是否有電
05/15 01:12, 278F
→
05/15 01:12, 2年前 , 279F
力業的實務經驗，因大電通常是跑模擬畢業的。
05/15 01:12, 279F
→
05/15 01:28, 2年前 , 280F
王部長的資料就已正確了。
05/15 01:28, 280F
→
05/15 02:52, 2年前 , 281F
趕快趁推文變成國家機密之前備份啊！
05/15 02:52, 281F
→
05/15 02:54, 2年前 , 282F
樓上那個講車諾比的...顯然根本不知道車諾比發生了什麼吧
05/15 02:54, 282F
→
05/15 02:55, 2年前 , 283F
其實我國不缺電，反而在各位戮力不懈下存了很多戰備電在一
05/15 02:55, 283F
→
05/15 02:55, 2年前 , 284F
個我不能告訴你們的地方喔
05/15 02:55, 284F
推
05/15 10:16, 2年前 , 285F
垃圾不分藍綠，柯p會做事
05/15 10:16, 285F
推
05/16 22:21, 2年前 , 286F
左膠只會持續擁抱他們那只存在於夢裡的全面綠電烏托邦
05/16 22:21, 286F
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