Re: [問卦] 很有挑戰性的數學題,所以她幾歲?!

看板Gossiping作者 (天生散人)時間3年前 (2021/05/07 01:50), 3年前編輯推噓-8(7推 15噓 91→)
留言113則, 15人參與, 3年前最新討論串34/59 (看更多)
你知道嗎? 台灣可悲就在正統的學科不好好學... 老喜歡拿一些腦筋急轉彎又常一堆瑕疵的爛題目證明自己腦袋很好... 結果就會變成你跟他解釋的是這題目的缺陷... 他又只看得懂一個答案死抱著不放... 你看著他可憐他看著你白癡... 大概就會陷入這種死結吧... 當初這題目我也跟人爭執過一會... 這是我得到的結論... 當然一堆低能的就拿網路上的謎因在那自慰... 可恨之人必有可恨之處... 小時候很喜歡數學... 特別是一些證明題... 明明都跟你講了一些前提假設... 你就會看到有的人無中生拿不到完整的分數時... 那表現很有趣... 東找西找同溫層就是不找老師怕被直接一個大叉全噴光... 話說回來... 題目一開始A的可能性3/4/5/6... B的可能性1/2/5/6/7/8... 從A的第一句話其實有兩個資訊... "他不知道C的年齡" <-- 這句合理因為他沒任何的資訊確定B得到哪個數字 "但我想B也不知道" <-- 這句承接上述帶著猜測也是合理 接著下一句B的回答... "我原本也不知道C的年齡" <-- 這句資訊已經跟你講他聽到的不是7/8 "但現在知道了" <-- 這段就有非常大的問題了 我相信A這時也會覺得奇怪... 你本來也不知道那就代表你拿到的是1/2/5/6... 而你是如何從我的回答猜到我的數字? <-- 這是非常關鍵的點 再者C的年齡就有可能是35/36/42/45/46/51/55/61/62... 任何一種組合都有可能... 而非自己猜測B認為A猜他聽到的一定不是是7/8... 所以直接把3/5這兩個十位數的組合通通槓掉... 因為他們對於一旦清楚知道B拿到的是7/8就等於通通知道這件事的解讀是錯的... 他們一直把B聽到跟我們從話中去解讀搞成同一件事... 因為一旦B聽到的是7/8... 那他一開口肯定不會是"我原本也不知道C的年齡"... 而是"我早知道C的年齡"... 這時A才有能力知道C的年齡... ※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言： : 題目： : A、B兩男士好奇地詢問C女士的年齡， : C女士列出11個可能的答案，分別是 : 35、36、38、 : 42、45、46、 : 51、55、57、 : 61、62。 : C女士接著將她年齡的十位數告訴A男士， : 將她年齡個位數告訴B男士。 : A男士說「我不知道C的年齡，但我想B也不知道」。 : B男士說「我原本也不知道C的年齡，但現在知道了」。 : A男士說「哦，那現在我也知道了」。 : 請問C女士年齡是幾歲？ : 解法： : 解答的第一步，A男士說「我不知道C的年齡，但我想B也不知道」。 : A男士說B也不知道C的年齡，所以十位數一定是4或6 : （因為A男士知道十位數如果是3或5， : 而B男士被C告知的個位數恰巧是只出現一次的8、7的話， : 那B男士就有可能知道C的年齡了）。 : 第二步，B男士說「我原本也不知道C的年齡，但現在知道了」。 : 所以，B由A的第一句話推理出十位數一定是4或6， : 然後B就可以確定C的年齡，可見個位數一定不是2。 : 第三步，A男士說「哦，那現在我也知道了」。 : 所以，把個位數2刪掉後，只剩三個可能。 : A男士說「哦，那現在我也知道了」；那十位數一定是6 : （因為如果C女士告訴A男士的十位數是4， : 那麼個位數還有5、6兩種可能， : 這樣A男士是無法確定個位數是那一個的）。 : 因此，C女士的年齡應該是61歲。 : 疑問： : 「我不知道C的年齡，但我想B也不知道」 : 憑什麼用A男自己的猜測就把4、6劃掉 : 他的說法是，我想B也不知道 : 但B確實是有可能被告知個位數為7或8的 : 所以第一步驟針對A這句的推理是完全沒意義的 : 「我原本也不知道C的年齡，但現在知道了」 : 這句話可以證明原本C女給的個位數 : 絕對不是7或8，不然他就會知道答案 : 但你他媽這時候就知道答案？ : 還需要用錯誤的第一步驟再加上莫名其妙的第三步驟？ : 結論，這題目根本沒答案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620323426.A.9A0.html
噓
05/07 01:52, 3年前 , 1F
焦糖？ 可恨必有可恨 這什麼中文
05/07 01:52, 1F
不談腦袋思考的部分... 你可能需要先去檢查眼睛或是早點睡... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/07/2021 01:55:49
噓
05/07 02:00, 3年前 , 2F
自己不會就牽拖一堆
05/07 02:00, 2F
推
05/07 02:00, 3年前 , 3F
我想您沒有弄懂“但我想B也不知道“這句
05/07 02:00, 3F
→
05/07 02:00, 3年前 , 4F
這句並不是猜測 而是肯定句
05/07 02:00, 4F
→
05/07 02:01, 3年前 , 5F
他能肯定B不知道
05/07 02:01, 5F
→
05/07 02:01, 3年前 , 6F
是因為他從他持有十位數的選項
05/07 02:01, 6F
→
05/07 02:01, 3年前 , 7F
去假設不論B知道的是哪個“個位數“
05/07 02:01, 7F
→
05/07 02:01, 3年前 , 8F
搭配的十位數都有兩個或以上
05/07 02:01, 8F
→
05/07 02:01, 3年前 , 9F
也是因此 我們跟B才能推斷出
05/07 02:01, 9F
→
05/07 02:01, 3年前 , 10F
A持有的十位數是4或是6
05/07 02:01, 10F
如果他知道B拿的是7/8... 那A就有辦法推論C的年紀了... 但A就是無法確定所以第一句才這麼講... 一堆人從第一句就自行多加解讀A肯定知道B聽到的不是7/8... 後面生的一堆詭論就沒聽的價值... 你不知道有的人不回答假設性問題嗎? 因為那種答案根本沒一個準... 好的題目是敘述要基本乾淨... 花腦筋在這種急轉彎上不如多翻兩頁教科書... 學學人家是怎麼描述跟思考的...
→
05/07 02:02, 3年前 , 11F
頭腦不好沒關係，別人好心教你要認真學
05/07 02:02, 11F
可悲的是~人家都上太空了我們還在幹豬公 ;;
噓
05/07 02:03, 3年前 , 12F
笑死 自己打錯字還嘴硬
05/07 02:03, 12F
好啦~可憐之人必有可恨之處...
推
05/07 02:07, 3年前 , 13F
“但現在知道了“這句也沒有問題
05/07 02:07, 13F
→
05/07 02:07, 3年前 , 14F
因為這是題目給的資訊
05/07 02:07, 14F
→
05/07 02:07, 3年前 , 15F
表示B持有的不是2
05/07 02:07, 15F
→
05/07 02:07, 3年前 , 16F
如果B持有的是2
05/07 02:07, 16F
→
05/07 02:08, 3年前 , 17F
他當下只知道A可能是4或6
05/07 02:08, 17F
→
05/07 02:08, 3年前 , 18F
他還是無法判斷是42或是62
05/07 02:08, 18F
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/07/2021 02:14:01
→
05/07 02:20, 3年前 , 19F
A可以利用他已經知道的10位數，推論B沒辦法秒答，所以十
05/07 02:20, 19F
→
05/07 02:20, 3年前 , 20F
位數一定是4或6，這題真的沒那麼困難，加油。
05/07 02:20, 20F
含眠喔~今天A聽到3/5他也是一樣的回答啦... 是你自己把他的"我想B也不知道"當作是百分百肯定的不知道... 這誰敢請你做事... 不過台灣就是這樣在做事 ;;
推
05/07 02:22, 3年前 , 21F
其實考試就是這樣 除非都考申論題 不然什麼題目都會被說
05/07 02:22, 21F
→
05/07 02:22, 3年前 , 22F
沒意義 考試要什麼意義? 最後還不都可以整理出題庫
05/07 02:22, 22F
跟什麼題都無關吧... 純粹就出得爛... 一看就是拿答案返回去設計題目... 智力測驗的題目還比這題有意義... 不是設計的讓人一頭霧水才叫好題目... 清楚的表達題目才是好題目...
推
05/07 02:23, 3年前 , 23F
不用去假設A知道Ｂ拿到7/8
05/07 02:23, 23F
→
05/07 02:23, 3年前 , 24F
因為A拿到的10位數的那一組
05/07 02:23, 24F
→
05/07 02:23, 3年前 , 25F
裡面的個位數沒有7/8
05/07 02:23, 25F
→
05/07 02:23, 3年前 , 26F
他的那組裡面的個位數
05/07 02:23, 26F
→
05/07 02:23, 3年前 , 27F
從個位數的角度去看十位數
05/07 02:23, 27F
→
05/07 02:23, 3年前 , 28F
都會有重複的
05/07 02:23, 28F
→
05/07 02:23, 3年前 , 29F
而滿足這樣條件的10位數只有4跟6
05/07 02:23, 29F
都跟你講了就算A拿到3/5也是一樣的回答... 你還在A拿到的那組裏頭不會有7/8... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/07/2021 02:29:16
→
05/07 02:26, 3年前 , 30F
這題並不是急轉彎 而是邏輯推導
05/07 02:26, 30F
→
05/07 02:26, 3年前 , 31F
我覺得您可以好好學學思考
05/07 02:26, 31F
還有 51 則推文
還有 21 段內文
→
05/07 03:16, 3年前 , 83F
查了一下，這題算SASMO經典邏輯問題，原版本叫Cheryl's
05/07 03:16, 83F
→
05/07 03:16, 3年前 , 84F
Birthday，英文版本是用 I know，因此確實不是「我猜」的
05/07 03:16, 84F
→
05/07 03:16, 3年前 , 85F
意思，的確是中文翻譯用詞不嚴謹啦…XD
05/07 03:16, 85F
靠~你真有毅力還去查出來源... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/07/2021 03:19:00
噓
05/07 04:16, 3年前 , 86F
你數學一定爛到爆 國文也破的很可憐 笑死
05/07 04:16, 86F
聽說人只要把肋骨抽掉一兩根就能自含... 今天真的有幸見到了...
→
05/07 05:18, 3年前 , 87F
此題預設 1.題目內人都說真話 2.AB合作且智商在線
05/07 05:18, 87F
→
05/07 05:19, 3年前 , 88F
那你硬要去計較說不定A會畫虎爛 說不定C是怪盜基德
05/07 05:19, 88F
→
05/07 05:19, 3年前 , 89F
諸如此類的腦補 你可以假設數萬種 但對邏輯思考沒意義
05/07 05:19, 89F
1是廢話... 沒有一個題目會有不真實的描述... 2在1的假設前提下一樣是個沒意義的假設... 3還是廢話... 這只是題選擇題要不要考慮其他分數比重比較高的題目? 不過若照你這種思維應該沒一題能做的吧...
噓
05/07 05:33, 3年前 , 90F
這不是數學問題，是智商問題。第一句推出來的資訊硬
05/07 05:33, 90F
→
05/07 05:34, 3年前 , 91F
是比智商正常的人少，這真的無解。標點也是亂七八糟
05/07 05:34, 91F
當然這只是個簡單的推理問題... 由第一句推出來的資訊比一般人少是因為不做過多的解釋... 當然無解... 正如分析新聞報導房價的負擔其實沒那麼誇張... 就會被大多數的人噓房仲房蟲... 腦袋只充血不充點智力其實對人生幫助不大...
噓
05/07 05:58, 3年前 , 92F
好啦，假設照你說的A拿到3、5都這樣說好了啦，阿請問
05/07 05:58, 92F
→
05/07 05:58, 3年前 , 93F
你B說他原本不知道但後來知道是怎麼回事？原本不知道
05/07 05:58, 93F
→
05/07 05:58, 3年前 , 94F
就表示B的數字不是7、8，11個數字扣掉38、57請問B是
05/07 05:58, 94F
→
05/07 05:58, 3年前 , 95F
怎麼從剩下的數字裡知道答案的？還是你又要說B就算不
05/07 05:58, 95F
→
05/07 05:58, 3年前 , 96F
知道也會裝懂說知道？然後A不服輸再裝懂說他也知道了
05/07 05:58, 96F
→
05/07 05:58, 3年前 , 97F
？
05/07 05:58, 97F
這其實很像現實的問題... 但現實的問題往往沒有答案... 硬要答案生出來其實是很糟糕的人生觀... 往往一堆光怪陸離的解決方式... 你只能就所知的資訊做中性的判斷... 當然前提是這資訊是乾淨合理的... 就這題來講題目是有問題的根本解不出答案... 所以你後頭那堆假設都沒意義了... 只能說就B的第一句的回答可以確定他不是聽到7/8... 但接下來他說的他現在知道了就是題目可能設計錯了... 也不用扯什麼我自以為高可以噹題目的設計者... 不然我還真想看設計者的解釋... 以前考試的經驗也不是沒遇過考到沒東西考... 老師改一下條件就整題翻掉... 這種題目都是通常抓到那幾個推理模式就反覆生一堆差不多的題型... 一個沒注意可能就會錯得離譜...
→
05/07 12:11, 3年前 , 98F
這題答案要滿足三句條件，還有A.B不可以太早知道也不
05/07 12:11, 98F
→
05/07 12:11, 3年前 , 99F
能不知道
05/07 12:11, 99F
→
05/07 12:12, 3年前 , 100F
所以推理不出來的數字 就不是答案 不用糾結
05/07 12:12, 100F
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/07/2021 23:55:19
→
05/08 10:22, 3年前 , 101F
原來你從去年卡到現在還是沒有理解這題，辛苦你了
05/08 10:22, 101F
→
05/08 10:35, 3年前 , 102F
這題出的有瑕疵的地方就只有A一開始的語氣可能讓人覺
05/08 10:35, 102F
→
05/08 10:35, 3年前 , 103F
得不夠肯定 A應該要講:我想B"一定"還不知道答案
05/08 10:35, 103F
我覺得你比較辛苦吧... 抱坨屎這麼久還不肯放... 即便A用肯定的語氣說B一定不知道... 自己過多解讀把十位數3/5的組合全刪掉也是低能... 是不曉得要解出答案要維持最少的步驟... 必須每道資訊都是簡單又不重複阿? 拿著一個設計有瑕疵的題目跟網路解答是不是以為找到了歸屬? 原因去年就說了既然你這麼有印象... 人生有許多的空缺但不一定非得拿坨屎來填... 雖然有的人很好此道... 對他的人生來講有塞滿就算交差了 ;; ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/08/2021 14:12:44
→
05/08 15:22, 3年前 , 104F
講話要這麼難聽嗎？我只是前幾天看到這題目而在解完
05/08 15:22, 104F
→
05/08 15:22, 3年前 , 105F
後找答案時才在ptt看到去年那串，對此有印象罷了。你
05/08 15:22, 105F
→
05/08 15:22, 3年前 , 106F
才是一直耿耿於懷而不自覺的辛苦之人吧，至於你懷中
05/08 15:22, 106F
→
05/08 15:22, 3年前 , 107F
是否梗塞著屎你自己心裡有數，總之祝你早日康復～
05/08 15:22, 107F
為啥你會覺得我耿耿於懷? 就像你在看到人家給的答案所做的過多解讀一樣嗎 ;; 不過就是去年的題目記性有這麼差嗎? 那時也好幾個傢伙拿著網路解答死追的要我承認還能沒印象喔 ;; 看到這題目會有印象還特地跑去找去年的討論串... 然而這題目的討論串並不短阿~而且內容跟去年如出一轍... 虧你還特地搜尋了... 在又長又臭的一群文中特別找到了我... 耿耿於懷~噗 ;; ※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/08/2021 16:02:39
→
05/08 16:26, 3年前 , 108F
哎呀抱歉阿，我就是今年才看到這題目，我比較lag嘛～
05/08 16:26, 108F
→
05/08 16:26, 3年前 , 109F
解完題目後去找答案來驗證很正常吧，但當時還只有去
05/08 16:26, 109F
→
05/08 16:26, 3年前 , 110F
年那串，在那篇看到有人解不出來然後各種惱羞開嘲諷
05/08 16:26, 110F
→
05/08 16:27, 3年前 , 111F
，覺得此人很有趣，沒想到幾天後又有人po這題，我確
05/08 16:27, 111F
→
05/08 16:27, 3年前 , 112F
實好奇這人今年會不會又參與討論，想法有沒有改變呢?
05/08 16:27, 112F
→
05/08 16:28, 3年前 , 113F
所以你真的不用腦補這麼多啦，祝你早日康復～
05/08 16:28, 113F
https://i.imgur.com/Q5aWAjP.jpg
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/08/2021 16:51:34
‣ 更多 protoss 的文章
文章代碼(AID): #1Wb2nYcW (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 34 之 59 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共59篇)
‣ 更多 protoss 的文章
文章代碼(AID): #1Wb2nYcW (Gossiping)