Re: [問卦] 為什麼女性在數學領域表現這麼差？

看板Gossiping作者 (下棋)時間3年前 (2021/05/03 02:16), 編輯推噓19(29推 10噓 80→)
留言119則, 39人參與, 3年前最新討論串25/34 (看更多)
首先，原po的這個命題沒有什麼意義，你得先說淸楚，你討論的”女性”在統計上的定義 ，或者哪些母群體。 以下的論述可能政治不正確，但是是基於遺傳學的角度。 本質上，男性與女性在染色體分布上有明顯的區別，主要表現在X染色體遺傳上的不對稱 性。 女性的DNA表型由23對染色體(46)決定，而男性由22對+一個x決定(45)。男性的y染體非常 小，基本上就是帶著SRY gene, 只在胚胎發育期作用，但x染色體大概是第八大的染色體 ，可以決定非常多基因表型。 因著這個不對稱性，女性的遺傳和表型，會比男性穩定(46>45），(白話一點，女性的x染 色體有雙保險, 男性如果拿到的是不好的X，就沒得選....) 歷史上，早就有人發現男女智商分佈的差異。重點是差別不是在智商平均值，而是標準差 的不同。 大致上如下圖： https://i.imgur.com/ebSAxjM.jpg
白話一點就是，男性的天才比較多，同時笨蛋也比較多，女性的智商分佈就比較中庸，不 會太好也不會差。但是平均智商是沒有明顯差別。 在2000年以後，基因解碼以後，人類才更了解上述的現象，主要是上述x染色體分析的不 對稱，而x染色體上面，有許多和神經細胞發育有關的蛋白。 女性的體細胞都是隨機選用兩套X中的X（父）或X(母），不用的X就會收起來成為巴氏體 。男性自始自終都只一個X，是好是壞都沒得選。 但是，如果媽媽聰明，兒子基本上就會 是聰明，因為你一定會拿到媽媽聰明的x了。 回到原文，如果你問的是Nobel or Fields prize 這種最高級別的研究，男性人口中的天 才，如前面所述，本來就比較多，得獎人數大幅度比較多，一點也不意外。 以上的論述，是不包括教育體系的差別，畢竟世界上有超過20%女性在教育上沒有平等的 機會，特別像是印度，非洲，中東地區。 外，統計上的意義，反應在個別的人身上是沒有什麼太大的意義。就算男子網球的表現 ，統計上比女子網球強，我可以保證原po即便練個十年也打不贏小威。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.149.78.59 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619979391.A.6CF.html
推
05/03 02:18, 3年前 , 1F
智商分佈出處是哪裡？
05/03 02:18, 1F
→
05/03 02:19, 3年前 , 2F
字太多還不如貼張圖 我先
05/03 02:19, 2F
噓
05/03 02:19, 3年前 , 3F
喔
05/03 02:19, 3F
→
05/03 02:19, 3年前 , 4F
05/03 02:19, 4F
噓
05/03 02:20, 3年前 , 5F
論述有附出處我再補推
05/03 02:20, 5F
推
05/03 02:21, 3年前 , 6F
天才都是基因突變啦
05/03 02:21, 6F
噓
05/03 02:21, 3年前 , 7F
這就詭異了 媽媽聰明兒子一定聰明 可是聰明的媽媽
05/03 02:21, 7F
→
05/03 02:22, 3年前 , 8F
明顯比聰明的兒子少 可見一定有媽媽笨兒子聰明的
05/03 02:22, 8F
→
05/03 02:22, 3年前 , 9F
那這是?
05/03 02:22, 9F
→
05/03 02:23, 3年前 , 10F
我測過智商136 我妹128左右 我媽明顯不聰明國中就
05/03 02:23, 10F
→
05/03 02:23, 3年前 , 11F
可以電爆她 我爸外科醫生 這怎麼解釋
05/03 02:23, 11F
→
05/03 02:27, 3年前 , 12F
有出處嗎,是聽過這個說法啦
05/03 02:27, 12F
→
05/03 02:27, 3年前 , 13F
你老木受後天跟個性影響比較大吧
05/03 02:27, 13F
→
05/03 02:27, 3年前 , 14F
媽媽有兩個X 如果媽媽聰明不見得兩個X都是聰明 兒子也
05/03 02:27, 14F
→
05/03 02:28, 3年前 , 15F
不見得會拿到聰明那一個 反之兒子聰明一定是媽媽給的
05/03 02:28, 15F
推
05/03 02:28, 3年前 , 16F
其實有另一個原因
05/03 02:28, 16F
→
05/03 02:28, 3年前 , 17F
就是你爸沒你想的聰明 你媽沒你想的笨
05/03 02:28, 17F
→
05/03 02:29, 3年前 , 18F
嗯 對
05/03 02:29, 18F
→
05/03 02:29, 3年前 , 19F
我爸也是牙科 我媽夜間部的
05/03 02:29, 19F
→
05/03 02:29, 3年前 , 20F
但是因為媽媽有兩個X 所以媽媽不見得是表現聰明的那個
05/03 02:29, 20F
推
05/03 02:29, 3年前 , 21F
看樓上一堆爛推文真心疼原 po 一篇有趣的文章
05/03 02:29, 21F
→
05/03 02:29, 3年前 , 22F
我到快30才發現我媽比我爸聰明
05/03 02:29, 22F
→
05/03 02:30, 3年前 , 23F
看哪個顯性
05/03 02:30, 23F
→
05/03 02:30, 3年前 , 24F
怎麼說
05/03 02:30, 24F
推
05/03 02:31, 3年前 , 25F
他可以自己把我爸一些牙科機器修好 或是家電
05/03 02:31, 25F
→
05/03 02:31, 3年前 , 26F
看個youtube 舉一反三 把機器修好
05/03 02:31, 26F
→
05/03 02:32, 3年前 , 27F
但是他是念文的
05/03 02:32, 27F
推
05/03 02:33, 3年前 , 28F
我唸教育相關理論的書，真的有提到男女基因的差別……
05/03 02:33, 28F
推
05/03 02:33, 3年前 , 29F
我想一部分是你媽習慣解決問題，你爸回家習慣裝死吧
05/03 02:33, 29F
噓
05/03 02:34, 3年前 , 30F
7樓可以看看你阿嬤聰不聰明啊
05/03 02:34, 30F
→
05/03 02:34, 3年前 , 31F
但除了基因，社會影響跟後天努力也是真的會有影響
05/03 02:34, 31F
推
05/03 02:34, 3年前 , 32F
沒有 事實是我爸很不懂機電
05/03 02:34, 32F
→
05/03 02:34, 3年前 , 33F
應該是 因為文組不懂運作理論 可以SOP操作一次會很有成就感
05/03 02:34, 33F
→
05/03 02:35, 3年前 , 34F
他不知道怎用
05/03 02:35, 34F
推
05/03 02:35, 3年前 , 35F
這時候就要來電爆157啦
05/03 02:35, 35F
→
05/03 02:35, 3年前 , 36F
沒有 他才沒那麼閒 他是為了省錢
05/03 02:35, 36F
→
05/03 02:35, 3年前 , 37F
你媽484 外文系
05/03 02:35, 37F
→
05/03 02:36, 3年前 , 38F
157的老婆是醫生世家 女生能考上合太醬料
05/03 02:36, 38F
→
05/03 02:36, 3年前 , 39F
不是 是中文
05/03 02:36, 39F
還有 40 則推文
→
05/03 04:08, 3年前 , 80F
你怎麼確定小孩一定遺傳到其中一條X？
05/03 04:08, 80F
→
05/03 04:08, 3年前 , 81F
難不成智商基因一定是homozygous嗎
05/03 04:08, 81F
→
05/03 04:08, 3年前 , 82F
支那人講話不用太認真 可能連佐證都找不到
05/03 04:08, 82F
→
05/03 04:15, 3年前 , 83F
IQ的推論當然可以質疑呀，到底能論證多少天生因素決定而
05/03 04:15, 83F
→
05/03 04:15, 3年前 , 84F
不是後天影響？
05/03 04:15, 84F
推
05/03 05:17, 3年前 , 85F
推
05/03 05:17, 85F
→
05/03 05:32, 3年前 , 86F
最後舉例不太好 一些力量上的表現是男女差異最大之處
05/03 05:32, 86F
→
05/03 05:33, 3年前 , 87F
現在普遍認為智商沒有差異，但力量例如投遠是絕對有差
05/03 05:33, 87F
推
05/03 07:20, 3年前 , 88F
好文下還真多腦X 哈
05/03 07:20, 88F
推
05/03 10:31, 3年前 , 89F
?
05/03 10:31, 89F
推
05/03 10:37, 3年前 , 90F
智商受後天影響很大 所以才有早期黑人智商比白人低的研究
05/03 10:37, 90F
推
05/03 10:39, 3年前 , 91F
原PO引述的研究也不見得就是完全準確的
05/03 10:39, 91F
噓
05/03 10:52, 3年前 , 92F
哪個期刊cite？
05/03 10:52, 92F
→
05/03 11:14, 3年前 , 93F
推分析
05/03 11:14, 93F
推
05/03 15:07, 3年前 , 94F
某樓邏輯蠻可憐的...
05/03 15:07, 94F
→
05/04 00:18, 3年前 , 95F
這討論串重點就是，女生不能贏
05/04 00:18, 95F
→
05/04 00:19, 3年前 , 96F
任何有利女生的說詞都是特例哪來的討論
05/04 00:19, 96F
→
05/04 00:20, 3年前 , 97F
討論環境社會又開始男性被要求賺錢巴拉
05/04 00:20, 97F
→
05/04 00:20, 3年前 , 98F
原po假裝理性只是要嗆生理女性
05/04 00:20, 98F
→
05/04 00:22, 3年前 , 99F
一個打從開始有結論貶低女性的討論
05/04 00:22, 99F
→
05/04 00:23, 3年前 , 100F
多少討論都沒辦法改變頭腦的內建的想法，女生就是xxx
05/04 00:23, 100F
推
05/04 00:25, 3年前 , 101F
根本不想改變自身看法，說要討論，最後就是互相攻擊
05/04 00:25, 101F
→
05/04 00:27, 3年前 , 102F
無意義的討論不如討論，女生就是廢已經烙印在他們的腦
05/04 00:27, 102F
推
05/04 02:30, 3年前 , 103F
回某樓，有部分智商相關的基因確實在X染色體上，產檢要驗
05/04 02:30, 103F
→
05/04 02:30, 3年前 , 104F
的FMR1就是(x脆折；FXS症)
05/04 02:30, 104F
→
05/04 02:37, 3年前 , 105F
智商不是光靠遺傳決定的性狀，只能說遺傳給了你一個基礎
05/04 02:37, 105F
→
05/04 02:38, 3年前 , 106F
值，變高變低還要看後天養成因素，後天營養上的缺乏、過
05/04 02:38, 106F
→
05/04 02:38, 3年前 , 107F
度的壓力等等正反因素，難道不會影響大腦變智障？
05/04 02:38, 107F
→
05/04 02:38, 3年前 , 108F
目前看來有些智商相關的基因確實在x染色體上，光看產檢要
05/04 02:38, 108F
→
05/04 02:38, 3年前 , 109F
做的FMR1異常檢測就知道了，但是比如唐氏症(常伴隨不同程
05/04 02:38, 109F
→
05/04 02:38, 3年前 , 110F
度的智力障礙)就是體染色體的異常造成，可知所謂智商的基
05/04 02:38, 110F
→
05/04 02:38, 3年前 , 111F
因不是全靠x染色體決定，高智商跟低智商決定性的基因也非
05/04 02:38, 111F
→
05/04 02:38, 3年前 , 112F
同一組基因，甚至說高智商(的結果)是不是單由基因造成都
05/04 02:38, 112F
→
05/04 02:38, 3年前 , 113F
還沒個準。要說明一個變數極多的複雜性狀(智商)的因果太
05/04 02:38, 113F
→
05/04 02:38, 3年前 , 114F
難了，目前只有從疾病的角度(有效且可量化的資訊)得知天
05/04 02:38, 114F
→
05/04 02:38, 3年前 , 115F
生的低智商(智障)由某些基因型導致。
05/04 02:38, 115F
→
05/04 02:39, 3年前 , 116F
產檢時直接跟智力相關的就這兩種，一種機率發生(唐氏症)
05/04 02:39, 116F
→
05/04 02:39, 3年前 , 117F
，另一種x染體出包(x脆折)，你說寶寶智商跟媽媽是不是有
05/04 02:39, 117F
→
05/04 02:39, 3年前 , 118F
關，當然有關啊...至少要驗FMR1有沒有問題，起碼從基因型
05/04 02:39, 118F
→
05/04 02:39, 3年前 , 119F
就減少變成智障的可能性
05/04 02:39, 119F
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