Re: [新聞] 婦團憂：育嬰留停變相懲罰女性　「難怪不婚不生少子化嚴重」

看板Gossiping作者 (獎金獵人)時間3年前 (2021/04/26 11:33), 3年前編輯推噓3(5推 2噓 35→)
留言42則, 10人參與, 3年前最新討論串10/21 (看更多)
在討論育嬰留停是否變相懲罰女性時 有一個很重要的點婦團從來不去看得 那就是 同樣的條件下.男性是否也有一樣的狀況 討論女權上 我們常常會看到幾個議題 像是男女同工不同酬、男女升遷比例不公允之類的 而僅僅因為女性申請比例高於男性 就聲稱變相懲罰女性 無疑是個笑話 環境的友善必須透過不斷的宣傳和同理心去達到 在政府方面可以做到的就是法規上的平等不懲罰任何一方 現在政府是否在法規上有不足的地方呢? 都是可以討論檢討的 但是我們可以反思一下 到底是什麼造成"環境的不友善" 往往可以用簡單一句來說明.. 相對的剝削感造成的 因為你的懷孕確實造成同事的困擾 而在這點上政府能做的就是盡可能去補足因為你請假造成的問題 分攤你的工作不讓同事困擾 但是說到"復職後競爭力受影響"這並不是客觀條件有什麼改變 而是自身能力的停滯或退化造成的結果 最後說到 申請育嬰留停公務員女性比例遠高於男性 這件事情 就是個選擇 簡單來說夫妻倆 誰留停能產生最大的效益 或者 最少的損失 那就是誰請 當然也可以輪流請 而造成女多於男的情況 就可以解釋成兩種情況 1.女性請育嬰假產生的效益遠大於男性 2.女性請育嬰假產生的損失遠小於男性 那麼問題就來了 所以現在的目標其實是.. 讓女性請假產生的效益比男性更大呢? 還是 讓女性請假產生的損失比男性更小? 而這樣的要求.是否會讓女性請育嬰假的比例更高 職場社會的環境更不友善呢? 這些都是可以去細思的. 至於扯到少子化 我想....如果家庭能只靠一份薪水就能過活 應該就能解決少子化了吧 至於是誰去工作養家...嗯.... ※ 引述《b10485762000 (台北寂寞部屋)》之銘言： : 3.完整新聞標題:婦團憂：育嬰留停變相懲罰女性　「難怪不婚不生少子化嚴重」 : 4.完整新聞內文: : 銓敘部2020年公務員育嬰留職停薪報告顯示，申請育嬰留停公務員女性比例遠高於男性， : 女性公務員嘆復職後競爭力受影響，直言不公平有點後悔。數位女力聯盟常務理事秦季芳 : 指出，社會整體氛圍對女性懷孕、生小孩很不友善，連公部門相對比較有保障的環境，女 : 性申請育嬰留停後復職，要面臨的，如同懲罰懷孕生子的女性，所以台灣不婚、不生、少 : 子女化的情況才會如此嚴重。 : 秦季芳認為，長期以來育嬰留停絕大部分是女性，留停期間不僅薪水損失，考績和升遷也 : 會受到影響，甚至在主管和同事之間也會因你留停請假，工作必須請人暫代，讓單位覺得 : 增加麻煩和困擾，變成對懷孕生子女性的敵視。「如果懷孕生子的代價這麼高，誰想要生 : 小孩呢？」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619408018.A.6D0.html ※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/26/2021 11:35:12
推
04/26 11:35, 3年前 , 1F
這種不友善的環境政府卻不想改善 那少子化有什麼好意外
04/26 11:35, 1F
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04/26 11:35, 3年前 , 2F
的 新聞下面檢討女生的推文如果不是反串那還是不要生好
04/26 11:35, 2F
以環境友善來命題的話 是不是該努力的目標應該是讓男性也樂於請育嬰假呢~~
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04/26 11:35, 3年前 , 3F
整篇文給我志祺七七的感覺
04/26 11:35, 3F
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04/26 11:35, 3年前 , 4F
了
04/26 11:35, 4F
推
04/26 11:36, 3年前 , 5F
你講出事實了，但婦女團體無法接受者
04/26 11:36, 5F
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/26/2021 11:37:26
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04/26 11:37, 3年前 , 6F
嗯? 所以男女都請兩人都在家@@??
04/26 11:37, 6F
推
04/26 11:37, 3年前 , 7F
有子宮的最大，這觀念雖然霸道點，卻也是事實
04/26 11:37, 7F
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04/26 11:38, 3年前 , 8F
若是朝向人類整體發展和秩序方面來討論，可能比較有機會
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04/26 11:38, 3年前 , 9F
沒錯~有子宮的最大.那現有的政策有虧待有子宮的嗎
04/26 11:38, 9F
推
04/26 11:39, 3年前 , 10F
社會如果希望大家多生小孩，那就是社會一起承擔
04/26 11:39, 10F
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04/26 11:39, 3年前 , 11F
不過基本上生出來以後就沒有有子宮最大的說法了
04/26 11:39, 11F
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04/26 11:40, 3年前 , 12F
懷孕期間不管單位是否願意.都必須善待孕婦
04/26 11:40, 12F
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04/26 11:40, 3年前 , 13F
既然大家都覺得生小孩是給人添麻煩，那就都不要生，未來一
04/26 11:40, 13F
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04/26 11:40, 3年前 , 14F
想辦法做個母體啥出來，讓機器協助製造小孩？
04/26 11:40, 14F
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04/26 11:40, 3年前 , 15F
起承擔少子化的後果
04/26 11:40, 15F
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04/26 11:41, 3年前 , 16F
是否添麻煩可以透過各種宣傳去試著弭平.不過我想是這樣
04/26 11:41, 16F
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04/26 11:42, 3年前 , 17F
人與人之間的關係不該會因為請育嬰假就從要好變成厭惡
04/26 11:42, 17F
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04/26 11:42, 3年前 , 18F
通常拉..我說通常..請育嬰假被人罵的...在職場本來就不
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04/26 11:43, 3年前 , 19F
但是職場是現實的，都會比較誰做得多、誰領得多
04/26 11:43, 19F
其實~所謂的環境 就是個同理心的體悟. 對於你厭惡的人就是無法展現同理心 人與人之間的態度往往會是 當你厭惡一個人的時候做什麼都討厭 當你不厭惡他的時候.請假~他就請阿.能幫忙做的就做一做 造成不友善環境 到底是環境的錯呢? 還是單純不友善單獨個體而已
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04/26 11:43, 3年前 , 20F
被同事喜愛
04/26 11:43, 20F
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/26/2021 11:46:24
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04/26 11:45, 3年前 , 21F
以前公司船務小姐請假 累翻職代XD
04/26 11:45, 21F
推
04/26 11:48, 3年前 , 22F
回應原PO，但職場不是所有人都能交好，有些是利益上衝突
04/26 11:48, 22F
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04/26 11:48, 3年前 , 23F
這種我個人認為不是所謂的對個體的喜好所導致的結果
04/26 11:48, 23F
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04/26 11:49, 3年前 , 24F
利益衝突的時候不會只在育嬰假展現.而會在平時就展現
04/26 11:49, 24F
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04/26 11:50, 3年前 , 25F
育嬰假只是順勢踩一腳而已
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04/26 11:50, 3年前 , 26F
牽涉到個人利益、升遷、考績、相互比較和剝奪感
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04/26 11:50, 3年前 , 27F
注意我並沒有說到要交好.而是不惹人厭
04/26 11:50, 27F
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04/26 11:51, 3年前 , 28F
人這種生物可以對喜歡的人展現同理心.可以對不相干的人
04/26 11:51, 28F
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04/26 11:51, 3年前 , 29F
展現同理心.但是就是不會對厭惡的人展現
04/26 11:51, 29F
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04/26 11:51, 3年前 , 30F
我個人看法，職場中不惹人厭，除非在組織中完全不相干
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04/26 11:52, 3年前 , 31F
不必讓人討厭，只要有利益上的衝突，自然就會失去同理心
04/26 11:52, 31F
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04/26 11:53, 3年前 , 32F
所以我才說利益衝突不會是因為育嬰假.就算不請對方也會
04/26 11:53, 32F
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04/26 11:53, 3年前 , 33F
找機會踩你...這就是職場.而把環境的不友善推給育嬰假
04/26 11:53, 33F
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04/26 11:54, 3年前 , 34F
就是完全沒有自身體悟的
04/26 11:54, 34F
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04/26 11:55, 3年前 , 35F
難道平常就不友善了..請育嬰假要突然變成友善
04/26 11:55, 35F
噓
04/26 12:49, 3年前 , 36F
您少考慮了生理差異。男人留停無法哺乳
04/26 12:49, 36F
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04/26 13:12, 3年前 , 37F
回樓上這年頭有種設備叫擠奶器和冰箱，您那個年代沒有
04/26 13:12, 37F
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04/26 13:12, 3年前 , 38F
嗎？這種尖端科技嗎？
04/26 13:12, 38F
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04/26 13:14, 3年前 , 39F
建議您的國家快點引進
04/26 13:14, 39F
噓
04/26 14:02, 3年前 , 40F
復職後競爭力受影響，與自身能力退化無直接關聯。另外育嬰
04/26 14:02, 40F
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04/26 14:02, 3年前 , 41F
假多為女性請並不只是效益考量，社會觀感與男性無用的自尊
04/26 14:02, 41F
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04/26 14:02, 3年前 , 42F
無疑也是其中之一，你把很多事情都想的太簡單了
04/26 14:02, 42F
你把事情想得太複雜了 所謂的效益跟損失 衡量的點從來就不僅僅是$$ 你高興把你老公的自尊拿來放上去衡量也無妨 既然你把男性的自尊放在天秤上了 那你得到你想要的了現在又要來討什麼? 取捨取捨~說白了你就是想全拿 競爭力受影響就是能力退化 什麼叫無直接關係?多少職業婦女婚後產後復出照樣把男性輾壓的 講一堆藉口就只是在為了自身能力不足找理由而已 面對自己能力不足與工作脫節一年與市場有了代溝很難嗎? ※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/26/2021 15:14:03
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