Re: [新聞] 新生兒1月首度跌破萬人 2020年結婚率創11年新低

看板Gossiping作者 (ayumi)時間3年前 (2021/04/07 16:59), 3年前編輯推噓330(357推 27噓 180→)
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※ 引述《controlgod (controlgod)》之銘言： : 有些人胡扯什麼環境不友善，什麼政府補貼不夠 : 我倒想反問難道以前高生育率的年代，勞動環境有比較友善? : 會去決定要生育的，難道他們是為了補貼才去生? : 笑死，這些根本就不是什麼理由好嗎 : ---- : 現在大家知識水準都提升了 : 都有點基本的「機會成本」、「風險」等概念 : 稍微動點腦袋，就知道生育子女根本就不是什麼多明智的決定 : 有那麼多事情值得去做，那生育子女是要幹什麼? : 那些經過深思熟慮決定生育的，那也只是代表，生育子女對他而言效用很大 : 效用大到寧願承擔責任、風險、成本之後也願意去做，那這樣也OK : 而其他不願意生育的人，不想就是不想 : 降低房價、提高薪資、公共托育、環境友善這些有的沒的關係都不大啦 : 我們要尊重別人不想生育的意志 : 我們就正視這個事實就好了啊 : 到底有什麼好大驚小怪的?! 我小時候住台北市 家裡在光復南路巷子裡三房格局，約二十二坪上下 買價多少不知道 賣大概賣了四百萬 我老爹就在中和置產買了一間一樣三房格局，略大一點在三十坪上下 當時他的薪水約三四萬元 幾十年後現在我也跟老爹當年的歲數差不多 台北市光復南路三十年的房子 單價也要七八十萬，22坪就是1540-1760萬元 中和的房子，也要四五十萬，30坪就是1200-1500萬元 利息現在利率比以前低很多 但是以頭期款來看 400萬，貸七成，頭期款是120萬 1760萬，貸八成，頭期款是352萬 貸款時間也從十幾年到二十年 變成現在三十年到四十年 其他物價通膨 雞排四五十的，變成七八十 便當五十元，變成八九十甚至一百 就連機車，一台兩三萬的，現在起跳就是七八萬 現在說要上看十萬 汽車也是，四五十萬，變成七八十萬 只有看漲，沒有看跌的 僅僅是房價 就至少三四倍起跳 而我們的薪水有變成三四倍嗎？ 其他物價通膨也還是從我們停滯的薪資之中支出 過去我爸可以一個人工作養活全家 還可以順便付房貸 甚至有點結餘存起來 現在同樣三四萬的薪資 就算你父母幫小夫妻出頭期款 房貸就把你薪水給吃光了 生活費怎麼辦？ 另外一半不可能不去上班 那小孩呢？ 有爸媽幫顧省很多 若沒有，一個月開銷也是上萬 吃喝拉撒用完，你還能存下多少？ 說真的 如果今天一樣是三四萬塊收入就可以買房養活一家的狀態 你說沒人生小孩 那我同意你的看法 但現在這個收入養活自己還可以 更別提房子車子妻子兒子 有一堆人老婆都娶不起了 怎麼會想生兒子？ 房價談完 我們再看生育補助的問題 以法國為例 生育率破2　法國人為什麼願意生小孩？ https://www.cw.com.tw/article/5077293 根據歐盟2014年的數據，法國2.6%的GDP全用在家庭支持制度的支出上。 法國早在1930年代就有家庭津貼制度，演變至今，請產假的職業女性可領16周的全薪，生 第三胎者則可請領26周。法國的媽媽很習慣將孩子放在公立或私營的托兒機構，法國人認 為這是孩子學習社會化的開始。 我國育嬰假只有八周 https://www.mol.gov.tw/23323/23325/ 人家在1930年就有十六周 我們台灣到2021年，也就是91年後 還是只有八周 且人家對於家庭支持制度的支出是GDP的2.6% 法國2014年GDP是2.852 兆美元，2.6%約是740億美金 催生人口 607億元預算上陣 https://ctee.com.tw/news/policy/338758.html 台灣是607億元"台幣" 法國人口約6700萬，台灣人口約2300萬 差不多每個法國人得到的生育相關補助 是台灣人的12倍 事實證明 法國就是比台灣敢給 所以人家生育率就是比台灣要高 先進國家生育率低？事實證明法國、英國、德國都比台灣高 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/14807 在歐美國家部分，法國以生育率1.973排名126為歐洲第二；美國生育率1.886排名135；英 國生育率1.871排名138；德國生育率1.47，則為居181，均遠高於台灣生育率1.218。 從時間縱向來看 台灣過去物價房價遠比現在低 過去台灣人生育率比現在高 從時間橫向來看 法國生育補助遠比台灣高 所以法國生育率比台灣要高 因此 我不知道你的結論是怎麼出來的 至少從事實看 物價房價低→人民比較願意生 補助高無後顧之憂→人民比較願意生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.61.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617785994.A.581.html
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你看陳菊 蔡 花費無數精力搞彩虹同志 救少子化卻沒端出政策
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那篇根本胡說八道要替政府卸責
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妳覺得這個政府會理妳嗎？ 打這麼多字，白費力氣
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會有人出來嗆不是房子太貴是你太窮
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台灣真的很爛
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謝謝
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整天搞一些有的沒的完全沒有規劃
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有理有據
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就沒錢 工時又長 根本沒心力去經營家庭怎麼生
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ptt還有人年薪沒三百萬?
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04/07 17:05, 3年前 , 12F
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經費養網軍來大內/外宣+作圖，功效大多了……
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包裝再精美的大便還是大便不會變黃金。
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股市上萬點 怎麼可能買不起 ㄏㄏ
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講在多政客也不會理你~下次選舉誰推囤房稅投誰~
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噓
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努力一點好嗎 你各位 不然你要讓中共統治?
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錢怎麼可能給你已經生小孩的人，要錢沾用啊
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推
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你知我知
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推
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推 有道理又蠻易懂的
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推
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推啊。根本就是政府給育齡女性的假跟補助都太少。嘴一大堆
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有的沒的。錢拿到前瞻人死光有意義嗎。
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真的就是台灣太擠 創角利空大於利多
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不婚不生 錢一定是其中一個原因
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政府就是要讓你忙著工作 這樣比較好奴役人民
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不過我覺得台灣少子化也沒啥不好的 到處是人看了就煩
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推
04/07 17:11, 3年前 , 27F
得罪朝廷可是要殺頭低
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推
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光是能做到全民公托就有很大幫助了 作得到? ㄎㄎ
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假日出門 一堆地方人擠人 靠ㄅ
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台灣人多就假象而已 南部多得是沒人的地方
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這篇正解~ 上面噓文的覺青們，多想想吧
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那新加坡怎麼也是不生?
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推
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同意 論什麼人民知識水平 台灣人好意思說自己高喔？
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問題都知道啦，不想解決而已，打房掉GDP怎麼做貼圖邀功
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雖然相較其他國家密度超高 但實際上是區域發展不均
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但生育率世界墊底是鐵一般的事實
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講一堆,台灣人就是要炒房,炒起來
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怪彭淮南吧！台灣害怕轉型所以一堆垃圾中小企業壓榨ㄩㄢ
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04/07 17:13, 3年前 , 39F
新加坡85%以上都住公宅薪水又高 生育率還是低為什麼
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還有 492 則推文
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04/08 10:50, 3年前 , 532F
以前沒責任制父母五點下班 假日不用回賴
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04/08 10:50, 3年前 , 533F
現在差很多 連城市中的公務員都常加班
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04/08 12:35, 3年前 , 534F
我聽到了
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推
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上一篇有道理，這篇有依據，我選擇不生的原因是前者
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拿法國跟台灣比？根本懶覺比雞腿
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推
04/08 14:28, 3年前 , 537F
推
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04/08 15:05, 3年前 , 538F
台灣的可居地面積到底多少人口才是合理,不可能沒上限啊?
04/08 15:05, 538F
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04/08 16:00, 3年前 , 539F
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04/08 17:15, 3年前 , 540F
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04/08 18:19, 3年前 , 541F
推
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04/08 19:25, 3年前 , 542F
簡單點說就是薪水沒有跟著漲三四倍阿 這樣跟的上才有鬼www
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04/08 19:37, 3年前 , 543F
BTW 要找出生率國家排名 維基百科就有了 台灣穩居倒數www
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04/08 19:37, 3年前 , 544F
List of sovereign states and dependencies by total fer
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04/08 19:37, 3年前 , 545F
tility rate
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04/08 23:11, 3年前 , 546F
推
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04/08 23:40, 3年前 , 547F
推
04/08 23:40, 547F
推
04/10 02:32, 3年前 , 548F
生小孩未來也是給中共當奴隸
04/10 02:32, 548F
推
04/10 20:11, 3年前 , 549F
法國有少子化辦公室嗎????
04/10 20:11, 549F
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04/11 00:19, 3年前 , 550F
七八年前就感覺這樣了, 自己想辦法拼三倍薪比較快
04/11 00:19, 550F
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04/11 08:40, 3年前 , 551F
22k是馬總統的公定價啊，怎麼了嗎？避免失業啊
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04/11 09:54, 3年前 , 552F
垃圾不分藍綠
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噓
04/11 10:52, 3年前 , 553F
你這論點完全錯誤耶，我們爺爺奶奶生幾胎
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04/11 10:53, 3年前 , 554F
他們生活有過的比我們好，狗屁啦，再凹啊
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農業社會需要勞動力 有誘因去生小孩不是很正常？
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04/11 10:53, 3年前 , 555F
這時候就要使勁的把我們祖輩詆毀成白痴不懂事的窮人了嗎
04/11 10:53, 555F
基本上是你自己在幹譙你阿公 關我屁事？
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04/11 10:54, 3年前 , 556F
而且現在有錢人也不生了，他有在跟你高房價高物價？笑死
04/11 10:54, 556F
不知統計從何而來？ 基本上有結婚的有錢人 有幾個沒有小孩的？ 吳宗憲有沒有生？周杰倫有沒有生？ 郭台銘有沒有生？蔡萬霖有沒有生？ 你講幾個比他們有錢的，沒有孩子的狀況我們了解一下 至於你要怎麼死 我個人沒意見 也許能幫台灣老齡化社會減壓也不見得是壞事情(?)
→
04/11 10:55, 3年前 , 557F
整個歐洲都在進入生育下降的狀況，挑個德國有屁用
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04/11 10:55, 3年前 , 558F
北歐跟歐洲有在跟你高房價高物價低薪高工時？
04/11 10:55, 558F
我沒只挑德國 先進國家生育率低？事實證明法國、英國、德國都比台灣高 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/14807 在歐美國家部分，法國以生育率1.973排名126為歐洲第二；美國生育率1.886排名135；英 國生育率1.871排名138；德國生育率1.47，則為居181，均遠高於台灣生育率1.218。 挪威生育率1.56 冰島生育率1.71 芬蘭生育率1.41 事實就是 攤開數據來看 你只是臉更腫而已
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04/11 10:55, 3年前 , 559F
關鍵在社會結構跟價值觀的改變，這篇真好笑
04/11 10:55, 559F
所以比台灣更先進的國家 諸如歐洲，美國，甚至日本生育率都還是比台灣高 原來社會結構跟價值觀 這幾個國家都沒有台灣先進就對了？ 就贏一個韓國 所以代表社會結構與價值觀，韓國更屌打世界來著？ 有許多原因影響生育率的結果 這是理所當然 價值觀念的改變導致的結果我也不想去否認 但是更加客觀可以參考的實質數據樁樁件件都擺在你眼前 你卻裝死當沒看到，在那邊笑死 嘴硬說就是只是因為價值觀改變導致現代人不生 跟甚麼高房價、低薪、很爛的社會政策無關 我只能說死人看到鬼很正
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04/11 10:56, 3年前 , 560F
我居然還有4%粉的同學轉你這篇，然後他自己年收入前10%
04/11 10:56, 560F
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04/11 10:57, 3年前 , 561F
自己有錢不生還嫌自己沒錢，超級黑人問號
04/11 10:57, 561F
你同學是想生隨時都可以 問題高房價與很爛的生育補助以及假期制度 導致普通百姓 想生，還要掂量掂量 這就是差別 想討論議題 不從客觀的數據討論 只會在那邊強者我同學 跟我家巷口牛肉麵才是最好吃的有啥兩樣？ 事實就是 你以為先進的歐洲國家，特別北歐國家 生育率都屌打台灣 你先兜攏這地方的解釋 再回去跟你阿公懺悔吧~~
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04/11 21:12, 3年前 , 562F
垃圾不分藍綠，柯p會做事
04/11 21:12, 562F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.72.125 臺灣), 04/12/2021 09:29:36
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04/14 01:22, 3年前 , 563F
幹 有個人噓文看起來真的是智障怪咖 看了非常噁心 沒藥
04/14 01:22, 563F
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04/14 01:22, 3年前 , 564F
救去死一死
04/14 01:22, 564F
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