Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？

看板Gossiping作者 (K.K.)時間3年前 (2021/01/24 08:53), 3年前編輯推噓31(118推 87噓 267→)
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※ 引述《askemm (K.K.)》之銘言： : ※ 引述《shrines ()》之銘言： : : 和平醫院封院本來就是政治事件 : : 管你反馬反扁還是挺馬挺扁都是 : 其實和平醫院封院，可能是當時抗SARS初期的最佳解了。 在上一篇( #1W317cVZ )文章中， 個人曾經說過和平醫院封院是抗SARS初期的最佳解， 今天就來聊聊2003年SARS疫情期間和平醫院是怎麼會封院的吧。 文很長，鄉民嫌煩可以只看下面這張圖卡就好。 https://i.imgur.com/1Zpy7V9.png
現在各位鄉民大概都知道和平醫院封院後發生了很多事， 包括太空人邱淑媞欠吐槽、馬英九封院以後亂七八糟、 還有9.25毛柯韓粉4趴仔想洗白哇啦哇啦拉的。 但是和平醫院封院前呢?應該就沒什麼人跟大家多提了吧。 連維基百科對台灣SARS疫情的說明，都很巧合地沒怎麼提， 彷彿就是機械降神，天降一個SARS病毒在院內，然後就爆炸了。 當然不是啊。 就讓當年的抗煞英雄之一，目前還沒被黑掉的蘇益仁來跟大家說吧。 https://tinyurl.com/y4eja6ye 內文摘重點是這樣的： 1.臺灣的曹女士跟從香港來臺灣的SARS帶原者坐同一班火車受感染， 去和平醫院就診。 2.4/11和平醫院林榮第醫師將曹女士轉診到新光醫院，診斷疑似SARS 3.新光醫院收治曹女士後送了兩次檢體，連同和平醫院計三次檢體， 經檢驗為SARS陽性 4.蘇益仁跟邱淑媞反映，但邱淑媞說她的臺大老師表示曹女士被排除 確診。 5.和平醫院劉姓洗衣工收衣物時被曹女士感染，4/16在院內就診， 不過因為沒有發燒的典型症狀而是拉肚子，而未被診斷為SARS， 結果成為院內主要感染源。 為什麼台灣的科學家可以從連續三次都檢驗SARS陽性的科學基礎上， 仍然可以排除確診呢? 蘇益仁是這麼說的： 「其實是受到當時三零政策，當時四月初時衛生署就是要臺灣的SARS 是三零，變成全世界的典範，目的是要讓世衛認為臺灣在SARS的防疫 上做得很好，所以包括SARS 委員會的十七位大教授都受到政策的影響 ，盡量不去診斷是SARS。這就是我們受到政治很大影響的地方，我們 醫護人員要特別記取這次的教訓，專業就是專業，不要受到政治的干 擾影響，這是非常慘痛的經驗。」 講到這裡，我們要進入維基百科沒告訴大家的黑歷史了。 就從SARS三零開始說吧。 所謂SARS三零，就是零社區感染率、零移出率、零死亡率， 當時WHO還沒有因為譚德賽黑掉，中華民國政府想用這個KPI來向WHO宣揚 台灣的防疫績效。 現在回想起來，應該可以說是Taiwan can help的17年前版本。 這麼說來，當年SARS在廣東爆發的時候，當時綠共就有人宣稱是廣東肺炎呢。 應該也是某個名詞的17年前版本吧。 為了宣揚三零， 當年的衛生署還特地在4/20-4/21召開全球第一場SARS國際研討會。 https://tinyurl.com/yxehe2sp https://www.businessweekly.com.tw/focus/blog/3001759 『例如SARS中期，疫情仍持續發展時，台灣就舉辦了全球第一場SARS國際研討會， 政府得意的對外宣告台灣創下「零死亡、零輸出、零社區感染」的三零紀錄。』 但在4/16-4/23期間，和平醫院已經出現大規模院內感染， 開始每天通報複數疑似SARS案例了。 應該就是個前方宣揚三零，後方三零早破功的概念。 即使這樣，SARS委員會還是受到很大的政策干擾，對SARS的診斷出現誤差了。 在4/22日，SARS委員會召集人說明曹女士為何不算社區感染病例時是這麼說的： http://old.ltn.com.tw/2003/new/apr/23/today-sars1.htm 『因這名病患目前仍以氣管內管合併呼吸器治療中，所以無法經由她的口述收 集相關接觸史及旅遊史，且目前並沒有科學證據提供明確的判定依據，所以經 ＳＡＲＳ專家委員會討論後決議，先將這名病例判定為「專家審核未決」病例』 簡單說，就是檢驗SARS陽性三次不夠，人家插管沒辦法口述接觸史跟旅遊史， 所以不算確診啦。 而當時說這話的專家召集人呢， 就是後來我們都熟的聖騎士、前副總統大人。 後來跟蘇益仁並稱抗煞雙仁的聖騎士4/22言猶在耳， 4/23和平醫院的疫情還是壓不住， 4/24就由衛生署長涂醒哲決策、行政院決定宣布封院並召回全數醫護人員了。 如果當時中華民國政府的執政黨沒有執著SARS三零， 讓身為公立醫院只能仰賴上級判定的和平醫院， 能夠及早因為曹女士的SARS確診進入相關感染控制， 或許之後的院內感染甚至遭到封院的遺憾就不會發生。 實際上當時收治曹女士的新光醫院可能因為是民間醫院的關係， 直接接受和平醫院林榮第醫師診斷，把曹女士當SARS確診病患處置並做好隔離措施， 後來即使在SARS疫情有所擴散，該院也完全沒有院內感染的病例出現。 這應該也算是超前部署的17年前版本了吧。 邱淑媞的太空裝雖然很欠吐槽，和平醫院的憾事也是真的令人感傷， 但民進黨初期執著SARS三零導致專家判讀疫情資訊遭到干擾， 可能才是當時只能選擇最佳解：和平醫院封院的主要原因吧。 大概4JOHN。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.32.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611449596.A.800.html
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01/24 08:56, 3年前 , 1F
若是像你文中講的早一堆官員被彈劾了
01/24 08:56, 1F
推
01/24 08:56, 3年前 , 2F
SARS那時恐怖多了 還好有當時的經驗 今天台灣才沒有淪陷
01/24 08:56, 2F
噓
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類比taiwan can help笑死
01/24 08:56, 3F
推
01/24 08:56, 3年前 , 4F
我有聽過你的堅持三零誤事，其他不熟
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01/24 08:57, 3年前 , 5F
這時候去檢討前人是很不道德的 所以那些人有被關了嗎?
01/24 08:57, 5F
推
01/24 08:57, 3年前 , 6F
你這個爆卦輝被噓吧！
01/24 08:57, 6F
推
01/24 08:58, 3年前 , 7F
此篇太不政確
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01/24 08:58, 3年前 , 8F
沒有這些鄉民口中的惡人當砲灰 你今天還能這麼爽啊
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01/24 08:59, 3年前 , 9F
他們真的那麼窮凶極惡 就用法律制裁他們 OK?
01/24 08:59, 9F
推
01/24 09:00, 3年前 , 10F
會不會太扯????????? 這種事如果是真的怎麼可能不被幹翻
01/24 09:00, 10F
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01/24 09:02, 3年前 , 11F
真的牽扯一堆權勢誰敢告？
01/24 09:02, 11F
噓
01/24 09:02, 3年前 , 12F
如果是這樣扁政府早被幹翻了，當時電視台幾乎都偏藍的
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01/24 09:02, 3年前 , 13F
想知道原po所講這些是否屬實
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01/24 09:02, 3年前 , 14F
黨報的新聞當初有點印象，記得一開始也是維穩，只是不知
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01/24 09:03, 3年前 , 15F
是從聖騎士口中說出
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噓
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有沒有根據？
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01/24 09:03, 3年前 , 17F
還想洗白喔?!簡單問封院是基於哪種專業判斷，後續處理
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01/24 09:03, 3年前 , 18F
也亂無章法，這全推給執政黨？
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推
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不政卻
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推
01/24 09:04, 3年前 , 20F
如過真的是這樣，阿扁早就被關了！腦袋是好東西，希望每
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個人都有一個…
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噓
01/24 09:05, 3年前 , 22F
當初朝小野大氛圍跟現在完全不同，泛藍就是狂扯後腿等4年
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01/24 09:05, 3年前 , 23F
，有這種決定選舉早被大書特書
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噓
01/24 09:06, 3年前 , 24F
我只覺得這篇一直在洗 而且用各色字體的大部分是網軍
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01/24 09:06, 3年前 , 25F
後來就忙於撲滅SARS，一時間輿論焦點被轉移，等到疫情被
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控制，大家都已經忘了有“三零”這事了。
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當時氛圍是藍綠大家都想封院，沒經過那時期的小朋友很難
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體會那恐懼
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01/24 09:07, 3年前 , 29F
民眾會忘泛藍政治人物怎麼會忘，他們整天找扁政府把柄
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01/24 09:08, 3年前 , 30F
邱是很顧人怨，馬還一直護著，當時這也是事實，但封院的
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01/24 09:08, 3年前 , 31F
確是唯一且最佳解
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推
01/24 09:08, 3年前 , 32F
但當時處理sars很少說3道4 邱一開口就是指責 自然會有
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人去看他當初處理sars 成績
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噓
01/24 09:09, 3年前 , 34F
涂沒多久就被踢下來了
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藍真的愛追殺，位置早就穩了。
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涂醒哲署長於該年5月下台，只能說在野黨不想找接任的陳建
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仁署長的麻煩而已。
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推
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政治正確一直都是病毒破口，只有智障才信仰政治正確
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推
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冠狀病毒SARS 給全人類上了寶貴的一課我們才有足夠的
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還有 395 則推文
還有 1 段內文
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01/24 13:52, 3年前 , 435F
放任自生自滅，幹，講到火氣又上來
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01/24 13:53, 3年前 , 436F
二十四日日上午八時，衛生署召開內部會議，並於九時許
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以電子公文方式發了署授疾字第０９２００００２７５號
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公文給台北市，正本給台北市衛生局，副本給台北市政府
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及和平醫院。公文提出四點要求：第一、市政府必須安排
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接管小組進駐，二、接管小組人員必須包括醫師及行政人
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員，三、成立醫事諮詢小組，四、必須擬出人員進入及分
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區管制計畫報衛生署。
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不過，這分公文二十四日上午發出，十時送達台北市政府
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時，衛生局長邱淑媞等人已在行政院提出封院報告
01/24 13:54, 444F
噓
01/24 14:03, 3年前 , 445F
沒救了,這個板
01/24 14:03, 445F
噓
01/24 14:07, 3年前 , 446F
圖卡看了就知道是帶風向 根本框架只挑你想帶的
01/24 14:07, 446F
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01/24 14:08, 3年前 , 447F
你以為當年經歷這些事情的社會人都死光了嗎?
01/24 14:08, 447F
→
01/24 14:09, 3年前 , 448F
拿來唬弄當年小孩子學生也許可以,這裡老人一堆是拐得動?
01/24 14:09, 448F
當年的真實事情是這樣的， 我們來看看愛台灣的民視【台灣演義】SARS襲台風暴紀錄片好了。 https://youtu.be/boKDAW53bi4?t=767
請問您覺得這照片中宣布封院的這位仁兄是馬英九嗎? 或者應該這麼說，馬英九有權力決定要他宣布封院? https://i.imgur.com/n1QNoCN.png
而真正的決策者涂醒哲署長則是說:這個封院是專家群討論的結果。 https://i.imgur.com/tjMfobg.png
(望向某專家召集人) 人家綠共當事人都說沒馬英九什麼事了。
噓
01/24 14:31, 3年前 , 449F
還在洗喔？
01/24 14:31, 449F
推
01/24 14:35, 3年前 , 450F
嘻嘻，破腦蟑螂糞怒了
01/24 14:35, 450F
噓
01/24 14:39, 3年前 , 451F
屎蛆當大家都跟他們一樣腦子灌賽，一兩篇拉雞文就可以幫主
01/24 14:39, 451F
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01/24 14:39, 3年前 , 452F
子馬狗洗白
01/24 14:39, 452F
→
01/24 14:40, 3年前 , 453F
那時候是這樣的話 政府還不被幹翻 當藍的都吃素喔
01/24 14:40, 453F
噓
01/24 15:43, 3年前 , 454F
狗冥黨沒別招了喔
01/24 15:43, 454F
推
01/24 15:47, 3年前 , 455F
萊豬還不是被幹翻有差嗎？在菸粉記憶中就是沒這段阿
01/24 15:47, 455F
→
01/24 15:47, 3年前 , 456F
呵呵
01/24 15:47, 456F
噓
01/24 15:50, 3年前 , 457F
只有老 kmter以為被幹翻吧 民調不早把你們打進土裡了嗎
01/24 15:50, 457F
推
01/24 16:01, 3年前 , 458F
政治歸政治 專心防疫
01/24 16:01, 458F
噓
01/24 16:24, 3年前 , 459F
有夠扭曲的論述 公視拍的紀錄片YT還找得到
01/24 16:24, 459F
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01/24 16:25, 3年前 , 460F
2%上禮拜看到王葛格被罷免很氣吼
01/24 16:25, 460F
噓
01/24 16:50, 3年前 , 461F
還想洗?明明就是WHO的問題,WHO認為曹女沒去疫區,怎可能感
01/24 16:50, 461F
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01/24 16:51, 3年前 , 462F
染,所以即使他已被感染,還是沒把他視為確診
01/24 16:51, 462F
※ 編輯: askemm (114.32.32.195 臺灣), 01/24/2021 18:19:45
推
01/24 18:25, 3年前 , 463F
菸粉發現史實被發現了 正在拚命低調中
01/24 18:25, 463F
推
01/24 19:13, 3年前 , 464F
補血
01/24 19:13, 464F
推
01/24 20:16, 3年前 , 465F
幫補 看後來監察院的報告相當全面 藍綠 中央地方都犯
01/24 20:16, 465F
→
01/24 20:17, 3年前 , 466F
錯 才造就這麼多人無辜染病或死亡
01/24 20:17, 466F
噓
01/24 21:52, 3年前 , 467F
幹你娘都幾天了為什麼還有這種文
01/24 21:52, 467F
噓
01/24 23:15, 3年前 , 468F
根據呢？話唬爛不用錢？
01/24 23:15, 468F
噓
01/24 23:18, 3年前 , 469F
如果我是當事者，我還不吉爛你。
01/24 23:18, 469F
推
01/25 04:29, 3年前 , 470F
補
01/25 04:29, 470F
推
01/25 07:23, 3年前 , 471F
補起來 垃圾蟑螂真多
01/25 07:23, 471F
噓
01/25 16:48, 3年前 , 472F
噁心 想洗白？
01/25 16:48, 472F
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