Re: [新聞] 柯P稱「少子化原因是不婚」 王婉諭批歧視曝主因

看板Gossiping作者 (隨竹風擺盪)時間3年前 (2020/11/18 07:39), 3年前編輯推噓3(10727)
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※ 引述《MauriceHu (Maurice Hu)》之銘言: : 王婉諭有她該說的話要說,然後怎麼說也就是 : 那一套。不過,有關注這方面研究的人,一看 : 就知道柯P講這些論點的脈絡是什麼。隨便貼 : 鄭雁馨、許宸豪根據研究寫的文章連結: : https://twstreetcorner.org/2019/03/31/chengyenhsinhsuchenhao/ : 「台灣生育率超低的關鍵點,不在已婚夫妻少 : 生或不生。實情是從替代水準的時期總生育率 : 2.1 人 到目前不到 1.1 人的過程,幾乎全由 : 結婚率下降驅動。」 : 這其中的原因非常複雜,一篇文章頂多只能觸 : 及幾個面向,也不可能用單一政策去回應。但 : 至少有一件事情是對的: : 各政黨在生育補助上不斷加碼競價,對生育率 : 的幫助是值得存疑的。 : 前面提到這其中的原因很複雜,而柯P回應這 : 個大問題的第一步就是保守主義式的:那我先 : 拉高結婚率看看嘛。不管女性主義者怎麼靠北 : 這個暴力模式,至少結婚率拉起來的話生育率 : 也會被硬拉起來。社會整體的性別意識要從後 : 面慢慢追上來,請便。但單就政策的目標與CP : 值來說,蠻幹是有效的。 : 當然,前提是錢灑下去真的能拉高結婚率。砸 : 結婚補助的效果可能沒有砸結婚媒合好。然後 : 不管怎麼砸都剛好可以順便導入婚前教育。這 : 就是台北市政府的官員現在正在著手的方向。 : 我個人的想法是「那你們就做做看嘛」。講到 : 另外一個例子:台灣非婚生子女的比例不高, : 一般都會說我們受限於東亞傳統觀念不像歐美 : 國家性別平權意識比較高所以不敢不結婚就生 : 小孩巴拉巴拉。這是原因之一啦。可是,如果 : 你想要解放非婚生子女的比例,搞什麼性平運 : 動絕對是繞遠路。最簡單最暴力的方法就是: : 加高墮胎成本。 : 要這樣搞的政治人物會被批死說不尊重女性子 : 宮自主權,可是這樣搞超級有效。不然請你告 : 訴我台東,花蓮,屏東這些台灣非婚生子女比 : 例最高的區域是性平意識超級進步嗎? : 這年頭我是蠻鼓勵保守主義者用一種實用主義 : 的態度去搞政治,至少那會讓右派陣營看起來 : 像樣一點,而不至於被民粹主義下各種光陸怪 : 離的政治操作與展演給綁架。一個社會沒有像 : 樣的右派,你就看左派和偽左派盲人瞎馬在那 : 邊撞來撞去。撞得最慘烈的那個國家到最後還 : 不就是讓殘存者悟到了那句話: : 實踐是檢驗真理的唯一標準 : 挺實用主義的。 這種連似是而非都稱不上的奇怪的論調 也可以洗出這種支持度,還真的是沒在演。 扯出結婚跟生育率正相關這論點的人 不知道自己結過婚了沒。 隨著生活水平提升決定不生維持生活品質 本來就是社會演變的趨勢,然後高房價 跟低所得的問題,是讓想生的人因為自己 都過不去怎麼還會想多生一個折磨自己 折磨孩子。 說要推結婚補助,那請問同性婚姻拿不拿 得到。 高齡夫婦有沒有資格拿? 還要防止一堆為錢假結婚的。 這種本來就是生育補助在做的事情硬要 標新立異浪費資源人力,真的是務實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.90.37.102 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605656387.A.4EE.html

11/18 07:43, 3年前 , 1F
統計數據上 台灣的未婚生子女不到4%呀!這論點符合
11/18 07:43, 1F

11/18 07:44, 3年前 , 2F
數據 像法國未婚生子女有60% 那才叫結婚沒差
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11/18 07:44, 3年前 , 3F
我比較好奇明明大家拿數據出來談 但總有人用感覺來
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11/18 07:45, 3年前 , 4F
回應數據問題
11/18 07:45, 4F
國情不同硬要類比,根本曲解數據, 台灣社會未婚生子會被講多難聽, 懷孕了馬上就被長輩逼婚。 台灣人很多都是準備生孩子了就決定結婚 當然婚生比例高 請問誰聽過說因為結婚了所以來生個孩子 這種事情。

11/18 07:45, 3年前 , 5F
台灣未婚懷孕應該很多只是拿掉了
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11/18 07:46, 3年前 , 6F
阿干星國屁事 解散機舍 Riot直營好嗎
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11/18 07:46, 3年前 , 7F
樓上 所以上面才有人說提高墮胎成本也是一個方法
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11/18 07:49, 3年前 , 8F
不到4%但以後會成為趨勢
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11/18 07:49, 3年前 , 9F
提告墮胎成本能幹麼 轉往地下就好
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11/18 07:49, 3年前 , 10F
不要拿少數例子來刁啦
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11/18 07:50, 3年前 , 11F
想生跟想結婚兩者本來就不是絕對因果關係
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11/18 07:50, 3年前 , 12F
如一樓所說,不到4%或者4%以下可以忽略
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11/18 07:54, 3年前 , 13F
但這麼多年了 生育補助證明對生育率低度相關啊
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11/18 07:55, 3年前 , 14F
生育補助只對戶籍有相關而已
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結婚生子一樣的道理,要結就是要結, 要生就是要生,這都是一輩子的決定, 不會為了幾萬塊就被影響。

11/18 07:56, 3年前 , 15F
要墮胎比生下來之後嫌煩弄死好吧
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※ 編輯: physicshchs (129.126.64.18 新加坡), 11/18/2020 08:06:27

11/18 08:03, 3年前 , 16F
生了不要...交給社褔機構呀!
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11/18 08:03, 3年前 , 17F
結婚跟生子本來就兩件事,解決少子就是國家養,可惜懂的選
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11/18 08:03, 3年前 , 18F
不上
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11/18 08:04, 3年前 , 19F
選得上又拼命賣台搞債務
11/18 08:04, 19F
※ 編輯: physicshchs (129.126.64.18 新加坡), 11/18/2020 08:08:47

11/18 08:10, 3年前 , 20F
11/18 08:10, 20F

11/18 08:12, 3年前 , 21F
不用硬幫柯說話啦,跟早前販賣機一樣,沒有太大效果
11/18 08:12, 21F

11/18 08:15, 3年前 , 22F
懷孕是拿掉,別憑感覺....
11/18 08:15, 22F

11/18 08:21, 3年前 , 23F
台灣生育跟結婚、晚婚有正相關你都想無視,那是要討
11/18 08:21, 23F

11/18 08:21, 3年前 , 24F
論什麼
11/18 08:21, 24F

11/18 08:23, 3年前 , 25F
你反駁的論點....數據何在?
11/18 08:23, 25F

11/18 08:23, 3年前 , 26F
我就知道不少結婚後才考慮生小孩的...
11/18 08:23, 26F

11/18 08:24, 3年前 , 27F
可以不要反駁只靠感覺嗎? 人家跟你談數據 你回我覺
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11/18 08:24, 3年前 , 28F
得?
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講數據可以但不要導果為因,是願意生才 結婚的多還是因為結婚突然想生的多。 這答案不難猜。把婚姻制度跟生孩子綁在 一起根本宗教或老一輩思想 ※ 編輯: physicshchs (129.126.64.18 新加坡), 11/18/2020 08:52:29

11/18 08:51, 3年前 , 29F
台灣生小孩福利和補助遠低於歐洲國家
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11/18 08:52, 3年前 , 30F
芬蘭認定是小孩從哪個女生子宮出來補助就給那個女生
11/18 08:52, 30F

11/18 08:53, 3年前 , 31F
但他們國家人口數只有六百萬,所以福利可以達到
11/18 08:53, 31F

11/18 08:54, 3年前 , 32F
宗教認為女性未婚而亡會成為鬼而危害原生家族
11/18 08:54, 32F

11/18 08:54, 3年前 , 33F
北歐著名的高稅收高社福制度應該很多人都知道吧,應該跟人
11/18 08:54, 33F

11/18 08:54, 3年前 , 34F
這是台灣民間信仰的陋習
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11/18 08:54, 3年前 , 35F
口無關
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11/18 09:01, 3年前 , 36F
一堆人邏輯差到不行,消防車出動跟火災發生率成正關
11/18 09:01, 36F

11/18 09:01, 3年前 , 37F
係,難不成火災是消防車造成的?
11/18 09:01, 37F

11/18 09:01, 3年前 , 38F
政府的政策本來就是鼓勵結婚後生子的,財稅國民年金
11/18 09:01, 38F

11/18 09:02, 3年前 , 39F
降低消防車出動可以降低火災嗎?當時不行啊
11/18 09:02, 39F

11/18 09:02, 3年前 , 40F
正相關不等於因果關係
11/18 09:02, 40F

11/18 09:03, 3年前 , 41F
將來加大補助,小孩國家養,也一定從婚生雙薪開始推
11/18 09:03, 41F

11/18 09:04, 3年前 , 42F
政府需要的就是婚生雙薪家庭,其他的要怎樣隨便不補助而已
11/18 09:04, 42F

11/18 09:31, 3年前 , 43F
一味提數據卻無視現實和人心 真愚蠢
11/18 09:31, 43F

11/18 09:37, 3年前 , 44F
幾萬塊沒差?差個幾百萬好嗎 雲父母??
11/18 09:37, 44F
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