Re: [問卦] 輸了經濟 贏了防疫又如何??

看板Gossiping作者 (牧民)時間6年前 (2020/02/29 01:40), 6年前編輯推噓7(9推 2噓 22→)
留言33則, 12人參與, 6年前最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《chen0625 (不知道要打什麼？)》之銘言： 防疫的態勢跟持續與否 並不是一個「這樣做對或者不對」可以回答的問題， 應該是說，在許多可能的防疫選擇之中，我們究竟選擇哪一種會帶來什麼衝擊 而在各行各業間如何去對應衝擊、政府在這個防疫的過程中可以提供什麼幫助 最後才是討論這對台灣整體來說是否利大於弊。 就如同我一直認為無論輕重症都住進負壓隔離病房是過度防禦 應該要在疫情尚未如此吃緊時就把輕症或者無症狀轉到專責醫療機構觀察 這段時間就當作是讓社會認知到有這樣的方式、以及讓醫護人員熟悉整個系統運作 這樣萬一不幸當疫情進展到社區大爆發，把大量輕症無症狀轉到專責醫療機構時 人民不會認為這是方倉醫院、不會認為自己沒有得到最好的照護。 而我這種想法在醫界並不是共識， 目前仍然是維持輕症甚至無症狀都放在負壓隔離， 那麼我認為就該要討論這樣接近最高規格的應答方式， 健保體系的支出、跟獲得的社會民心安定、 以及可能面臨的社區大爆發風險，權衡之下，孰輕孰重。 目前政府是已經有備案規劃輕症專責醫院， 只是還沒真的把人塞進去，但萬幸目前社區感染看似輕微， 所以我不認為政府這樣不對。 ※ 回到正題，疫情爆發至今，世界各國對應的方式看似有兩個波峰 先扣除醫療資源被民間可視作無限的特例：台灣 以及扣除被初見殺，直接醫療崩潰的特例：中國、伊朗 第一種像韓國，高規格對應，韓國傾盡全國之力進行檢疫， 得到的是許多製造業、服務業、旅遊業全倒，而確診數量不斷上升沒有盡頭。 老實說維持這樣的高張力我不是很清楚終點在哪裡， 民主國家畢竟沒有辦法採取中國式的圍堵， 單純檢疫數字上升對於疫情的控制似乎沒有幫助－ －甚至人民也沒有解除恐慌，可以說是被跳動的數字嚇得更恐慌了。 的確我們可以說是韓國因為動的較慢， 加上邪教超級傳播者一次就傳下去一大波 後續的餘震沒有辦法很輕易地收拾 但可想而知韓國的經濟會因此遭受重擊， 醫療也因為大量輕症被擠爆，政府也沒有因此得到人民的支持。 第二種是像日本的佛系抗疫，不舉美國為例，是因為美國非出口導向。 日本為了各種維穩的原因採取非常消極的手段，我就爛 相對於韓國與中國，日本的日常作息被影響的較小、 但除去被人民罵爆之外，日本一月底的流感患者人數卻是十年最低點； 這跟人民早就養成洗手戴口罩的習慣不無關係。 當然我知道要看二月底才準，但數字就是還沒有出來齁？ 所以也許跟這疫情擴散與否相關的東西很多， 政府積極度跟人民衛生習慣到底哪個占比較重， 我們可能要過陣子才會有結論 但目前可以知道的是維持高張的防禦態勢， 會耗費的是大量醫護人員的心力、基層服務業蕭條、旅遊業再度重擊等成本。 目前民間消費的骨牌看似已經受到影響 (from iChef餐飲景氣快訊) 服務業有個特性，是他沒有庫存這種東西 景氣繼續封閉下去很多人是撐不過三四個月的， 這直接影響到青壯受薪階級，且絕對超過 2%。 當然人命最重，漂亮話很容易說， 但全世界都佛系防疫，代表著 你要守住的難度會越來越高、花費成本會越來越難以承受； 我們應該要認知最壞狀況可能發生，而好好討論到了那個時候該怎麼辦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.245.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582911612.A.07C.html
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02/29 01:41, 6年前 , 1F
沒有健康 經濟也不用拼嘍 原po神邏輯
02/29 01:41, 1F
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02/29 01:43, 6年前 , 2F
我4說最一開始那個原po啦
02/29 01:43, 2F
推
02/29 01:45, 6年前 , 3F
推醫師大大認真討論
02/29 01:45, 3F
推
02/29 01:47, 6年前 , 4F
全世界都籠罩在黑天鵝風暴中，保存越多實
02/29 01:47, 4F
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02/29 01:48, 6年前 , 5F
力的，風暴過去爬越快
02/29 01:48, 5F
推
02/29 01:49, 6年前 , 6F
所以要哪種咧
02/29 01:49, 6F
不知道，我認為隨整個歐洲區加美國淪陷， 台灣維持高強度防疫的效益會越來越低、成本會越來越高。
推
02/29 01:49, 6年前 , 7F
理論上是這樣，但台灣理盲的很多
02/29 01:49, 7F
推
02/29 01:49, 6年前 , 8F
n認知到這是一場持久戰，如何像八年抗戰
02/29 01:49, 8F
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02/29 01:50, 6年前 , 9F
一樣爭取時間和空間，才是真的. 完全圍堵
02/29 01:50, 9F
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02/29 01:50, 6年前 , 10F
不可能的
02/29 01:50, 10F
噓
02/29 01:50, 6年前 , 11F
釜底抽薪，清除所有支那共產黨員。
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02/29 01:51, 6年前 , 12F
看看有人質疑檢驗數就知道台灣人素質
02/29 01:51, 12F
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02/29 01:51, 6年前 , 13F
不管怎麼做，服務業一定都是重傷，日本佛
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02/29 01:52, 6年前 , 14F
系換來奧運危機，武漢沒有服務業
02/29 01:52, 14F
推
02/29 01:52, 6年前 , 15F
理論上是這樣 前提是你沒有剛好死到
02/29 01:52, 15F
民間消費骨牌倒下去的時候，失業潮爆發砍到你我的可能性更高。
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02/29 01:53, 6年前 , 16F
中國的服務業已經倒一堆了，現在不是比誰
02/29 01:53, 16F
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02/29 01:53, 6年前 , 17F
贏，而是比誰比較不慘
02/29 01:53, 17F
目前我認為歐洲會相當慘， 東亞國家至少還有家傳寶刀製造業庫存可以頂一波 走國際服務旅遊業這種的一兩個旺季月人潮消失就要比身家了。
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02/29 01:56, 6年前 , 18F
失業潮必定發生，不管怎麼做都會
02/29 01:56, 18F
其實台灣在這部分的相對優勢是 我們的服務業附加價值一向都很低，所以相對之下政府還算比較好救。
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02/29 01:58, 6年前 , 19F
我覺得亞洲是因為生活支出較低，所以較容
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02/29 01:58, 6年前 , 20F
易撐過去. 歐洲由奢入儉難，福利太好
02/29 01:58, 20F
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02/29 01:59, 6年前 , 21F
這一次過去，中國會出現 1.社會意識提升
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02/29 02:00, 6年前 , 22F
2.醫療人材荒， 台灣不見得沒角色
02/29 02:00, 22F
我想經過這波，中國人的衛生習慣應該會好一些. 等人民認知到衛生是值錢的時候， 也許會迎來消費習慣的改變...但我覺得這還有些遠。 ※ 編輯: giveUstars (101.9.245.100 臺灣), 02/29/2020 02:01:53
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02/29 02:06, 6年前 , 23F
消費習慣倒不是重點，他們的消費習慣極為
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02/29 02:07, 6年前 , 24F
資本。而是社會可能會反思經濟掛帥是否正
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02/29 02:07, 6年前 , 25F
確，與政府應該是保護人民的. 台灣有參與
02/29 02:07, 25F
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02/29 02:07, 6年前 , 26F
角色就會有新經濟機會，但到時要的人，不
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02/29 02:07, 6年前 , 27F
會是低端的.
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02/29 02:34, 6年前 , 28F
中國幾千年來瘟疫那麼多衛生也一樣爛
02/29 02:34, 28F
推
02/29 06:58, 6年前 , 29F
現在就是拖時間而已
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02/29 06:59, 6年前 , 30F
但要是像日本這樣處理 日後可能會更慘
02/29 06:59, 30F
推
02/29 07:17, 6年前 , 31F
推戰神
02/29 07:17, 31F
噓
02/29 10:59, 6年前 , 32F
不管啦 反正政府無能啦 下台啦
02/29 10:59, 32F
推
03/03 00:48, 6年前 , 33F
推
03/03 00:48, 33F
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