Re: [爆卦] 衛福部拒絕告知法源依據

看板Gossiping作者 (On my way)時間6年前 (2020/02/28 07:10), 6年前編輯推噓2(10推 8噓 52→)
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1. 先參考一下這篇報導: https://www.twreporter.org/a/covid-19-taiwan-restrict-doctor-go-abroad 有關政府不得限制醫事人員出國的論點, 大致上的論述基礎是: (1)政府限制人民權利, 需有法律依據. (2)法律必須明確規範.(在某某條件下得禁止醫事人員出國之類的) 2. 再參考一下釋690: http://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/jep03/show?expno=690 這個釋憲與有名的"SARS和平醫院封院"有關. 大致上是一個醫師在封院期間沒有依照台北市政府的命令返回醫院, 然後被記過停職罰鍰停業之後一路訴訟到釋憲. 從本釋憲案中可以看到, 雖然法律有明確性的要求, 但憲法仍然允許立法者採用不確定的法律概念. (更早的釋憲案也有提到. 基本上立法時很難完美預測未來的狀況, 這時就會使用不確定法律概念讓行政機關自行判斷. 只要其法條意義並沒有到難以理解的程度, 就符合明確性的要求.) 和平醫院封院是在2003年4月, 當時北市府唯一能援引的法律是2002年1月修正的"傳染病防治法" 第三十七條第一項：「曾與傳染病病人接觸或疑似被傳染者， 得由該管主管機關予以留驗；必要時，得令遷入指定之處所檢查， 或施行預防接種等必要之處置。」 裡面並沒有強制集中隔離的字樣, 但強制集中隔離的行政處分在司法或憲法審查中並沒有被判斷為違法或違憲, 因為這個法律已經授權行政機關判斷何謂"必要處置". 3. 自"嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例"於2月25日公布, 並溯自1月15日起實施後, 其第七條： "中央流行疫情指揮中心指揮官為防治控制疫情需要， 得實施必要之應變處置或措施。" 基本上也是對行政機關進行開放授權. 所以, 並不是裡面沒有明文規定行政機關可以禁止醫事人員出國, 行政機關就不能禁止醫事人員出國. 只要是基於防治控制疫情需要, 所有必要的應變處置或措施都可以. 4. 由於詳細規則還沒有出來, 相關禁令只能參考新聞稿: https://cnews.com.tw/003200225a12/ 看起來不是所有的地方都禁, 只有禁止前往旅遊警示區. 主要理由是從這些地方回來要檢疫14天, 就醫療人力的考量來說, 現在正是需要人的時候. 出國玩的可以多放14天防疫隔離假, 沒出國玩的卻要連前者的工作量都一併吞下去. 世界這麼大, 美麗的地方這麼多, 沒必要故意往警示區鑽, 讓同事多背你的工作吧?? 加拿大或挪威也不錯啊. -- 人皆可以抱著自我犧牲的心態, 篤信自己願意信奉不渝的信條, 在街頭上高喊脫離現實的主張, 把對其有所質疑的人當成智障. 這都是個人自由, 在不侵害他人權益的範圍內, 當予以尊重. 不過我可能會把這個人當成來亂的, 那是我的自由. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.251.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582845025.A.39F.html
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02/28 07:13, 6年前 , 1F
突然這樣搞 造成的損失醫護人員自己背
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02/28 07:13, 6年前 , 2F
出來抗議還被網路蟑螂噴 不說我還以為
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02/28 07:14, 6年前 , 3F
現在又回到和平封院的時代
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推
02/28 07:14, 6年前 , 4F
果然是法律人，思路清晰！
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02/28 07:15, 6年前 , 5F
一開始並非只有警示區 是被罵很久才改
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人家可能事先有預定或必要性的事情
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02/28 07:16, 6年前 , 7F
只有辭職一路了各位醫護，回國之後再找
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02/28 07:16, 6年前 , 8F
結果被你講成人家故意往警示區鑽
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02/28 07:16, 6年前 , 9F
工作吧，反正人力吃緊不怕找不到。
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02/28 07:17, 6年前 , 10F
而且醫護人員要排假一年前就要排好
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還不辭職就是奴了，別怪人家部長虐你。
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醫療界也不算特別大. 在這種時間辭職出國, 在業界內會傳成什麼樣子, 我也很好奇.
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現在就直接毀了你一年前排好的假
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還要被網路蟑螂酸醫護還想度假
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我看這些醫護可能要考慮轉職網路蟑螂
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是喔. 空姐罷工毀掉一堆人的假時, 你們的論述可和現在完全不一樣啊.
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部長虐醫護還要告，平時喊多辛苦，不辭
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職我是不信。
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因為工作最輕鬆快活 還只要嘴人就可以領錢
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可能選贏還有獎金
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疫情擴散還硬要往疫區跑,增加國家醫療負擔
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02/28 07:20, 6年前 , 20F
到底該怪誰啊
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推
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ㄧ開始全面禁止出國 反彈了 才轉兩彎，
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重點是不公布法源 而醫院方可扮黑臉擴大
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02/28 07:20, 6年前 , 23F
解釋 連挪威可能都別想去
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可是轉彎之後某群人還是為黑而黑呢.
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02/28 07:21, 6年前 , 24F
挪威鮭魚可以吃嘛
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※ 編輯: elmotze (1.162.251.160 臺灣), 02/28/2020 07:37:09
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02/28 07:22, 6年前 , 25F
一堆狗在扯防疫後腿,到底是哪個國家的人啊
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推
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什麼扯防疫後腿 沒有醫護防個屁疫
02/28 07:22, 26F
推
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增加國家負擔這麼嚴重，那就讓國家宣布
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02/28 07:23, 6年前 , 28F
全部禁止過去，不要只會欺負醫護，最軟
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的一塊
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乾脆全部醫護通通放假一起去疫區玩好了啦
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玩不贏你部長，你政府，還不能辭職嗎？
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趁這個時候罷工爭勞權最棒了
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那可以禁所有人去疫區嗎，敗脫
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噓
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現在是連去不是疫區國，都要經院方裁量
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；這點你幹嘛閃避不回答？
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反正醫學院，護校越蓋越多，新鮮嫩肉那
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麼多，怕什麼。
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02/28 07:27, 6年前 , 38F
講真的啦，不辭職別說多辛苦啦
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噓
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網路蟑螂馬上就來批鬥醫護了 果然是綠共
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02/28 07:28, 6年前 , 40F
肺炎傳起來 網路蟑螂發大財
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推
02/28 07:28, 6年前 , 41F
這時候壓榨醫護才是最棒
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推
02/28 07:29, 6年前 , 42F
醫護憲法保障的權益被限縮，爭問一個法
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源，同時避免被資方吃豆腐，但還是在岡
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02/28 07:29, 6年前 , 44F
位上做事。
02/28 07:29, 44F
推
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不爽再去釋憲呀 你看看會不會贏
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噓
02/28 07:47, 6年前 , 46F
支持醫護爭權，被壓榨久了變應該的
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推
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推，小英政府已經全力拼防疫，醫護人員
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還在扯後腿
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02/28 07:52, 6年前 , 49F
不是醫護人員扯後腿啦,是某些政治操弄者
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02/28 07:52, 6年前 , 50F
我也支持醫護爭勞權,但現在這個時機不適合
02/28 07:52, 50F
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02/28 07:53, 6年前 , 51F
你要現在爭也是沒問題,但鐵定會引發反效果
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不准出國叫必要處置XD 必要到不敢將日
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本提升至疫區等級XD
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02/28 09:02, 6年前 , 54F
正在被吃豆腐
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抱歉 時機不適合
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噓
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疾病(隔離)属衛福部專業，但禁止没病的人
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出國也是街福部專業？工會要求說明相對法
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02/28 09:03, 6年前 , 58F
律保留依據，這個很過份？這個宣告的性質
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02/28 09:03, 6年前 , 59F
為何？
02/28 09:03, 59F
噓
02/28 09:21, 6年前 , 60F
綠共派綠衛兵出來維穩洗地了 大家小心
02/28 09:21, 60F
推
02/28 09:51, 6年前 , 61F
第七條不就是法源？
02/28 09:51, 61F
噓
02/28 10:42, 6年前 , 62F
所以必要之應變處置的定義是？
02/28 10:42, 62F
噓
02/28 11:23, 6年前 , 63F
那為何遶境可以協商 醫護人員說禁就禁
02/28 11:23, 63F
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02/28 11:23, 6年前 , 64F
這法條可以挑軟柿子吃？
02/28 11:23, 64F
噓
02/28 13:42, 6年前 , 65F
必要性檢驗，不是想做什麼就做什麼！衛福
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02/28 13:42, 6年前 , 66F
部僅有對疾病有專業，對没病這種消極條件
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02/28 13:42, 6年前 , 67F
，怎麼會有判斷餘地！為什麼不把同住家人
02/28 13:42, 67F
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02/28 13:42, 6年前 , 68F
也一直限制？
02/28 13:42, 68F
推
02/28 22:04, 6年前 , 69F
釋字690是針對具體行政行為
02/28 22:04, 69F
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02/28 22:04, 6年前 , 70F
禁止出境可不是喔
02/28 22:04, 70F
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