Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎?

看板Gossiping作者 (( ̄□ ̄|||)a)時間4年前 (2020/01/10 01:10), 4年前編輯推噓4(6242)
留言50則, 6人參與, 4年前最新討論串36/96 (看更多)
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : ※ 引述《VXcc (挖靠是逆風)》之銘言: : : 負票數在總統或市長選舉這種少人出來選的還沒啥問題 : : 要是出現在議員選舉這種很多人出來選的 : 制度討論上本來就還沒確定 : 也可以只限於縣市首長與總統大選 : : 你大概會看到一堆智障社團 : : 尤其是某O保開始抓人出來批鬥 : : 誰不合他的意就帶風向灌他負數票 : : 雖然不一定能成功 : : 但是怎麼想都很智障 : 智障在哪? : 那群鐵桿的去灌負數票 : 因為一人只能投一票 : 所以就必須要犧牲自己支持對象的正數票 : 那也是他個人選擇 : : 台灣選舉的風氣已經夠爛了 : : 別害 : 最後選出來如果是負數票 : 且二階段投出 : 都是負數票 : 可以讓垃圾政客知道 : 你們不具備支持度可言 : 這對我國政治風氣絕對是好事情 : 至少可以不用看垃圾說自己高支持度來噁心台灣人 : 我認為配套可以有以下 : 1.一人限投一票,正數票或負數票,都投等於廢票 : 2.當選人負數票大於一定比例,或正數票未達一定比例 : 排除票數佔比過少的其他候選人,進入二階段選舉 : 3.二階段選舉以一次為限,以二階段選舉結果為準,不論正負票 : 4.正數票每票補助30元,負數票每票補助-60元 : 5.若以負票數當選者,一切待遇減半 其實每次選舉都有這類討論文, 用負數票出發點是很好,但無法迴避兩個盲點: (1)無論如何都一定會有人當選,也就是投票實質上就是比相對值, (就算都是負數,負比較少的人就是當選) 改負數票頂多就是有爽感,但實質意義不大。 (2)若候選人超過兩位,在正數票跟負數票並用下,一定會造成票票不等值, 因為正數票是讓其中一人+1,負數票卻是讓所有其他人"相對+1"。 (自己退後一步,等於大家都同時超前你一步) 也就是說如果候選人越多,負數票跟正數票價值落差會越大。 接下來講人性面跟精神面: (3)互為對立陣營的操作下加上對負數票的爽感,較有聲量的大黨肯定會互砸負數票, 結果很可能發生新黨有國民黨幫忙擋砲火,台聯黨有民進黨幫忙擋砲火, 加上他們少數的鐵粉投自己正數票,最後藍綠互相被砸死, 反而是民意代表性低的小黨出線,造成機構性失真。 (4)依民主授權的精神來說,我們不可能在用選票授權一個政黨當選前, 就用負數票來讓一個政黨不能當選。 以上,供參考。 --

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他鄉遇故知
01/25 15:11

01/25 15:11,
不熟X
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01/25 15:11,
洞房花燭夜
01/25 15:11

01/25 15:11,
不舉
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01/25 15:11,
金榜題名時
01/25 15:11

01/25 15:11,
看錯
01/25 15:11
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.207.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578589847.A.AAA.html

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加開一個都不支持看能衝多少%就好 雖然也
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01/10 01:14, 4年前 , 2F
還是有人當選 但過高就很難看了 廢票可以
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01/10 01:14, 4年前 , 3F
推給污損 改錯自毀
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01/10 01:15, 4年前 , 4F
都不支持就投廢票 建議帶筆手寫廢票一張
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這些都無法迴避"一定要有人當選"的大前提,投廢票真的不如在家睡覺。 ※ 編輯: Ec73Iwai (114.41.207.65 臺灣), 01/10/2020 01:16:50

01/10 01:17, 4年前 , 5F
他也是廢票一張 但廢票的造成原因很多就
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01/10 01:17, 4年前 , 6F
有表述空間 都不贊成就很明確
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選舉是相對多數決,不管是廢票或是"都不支持",都等於無條件默認結果, 縱使能表達無言的抗議,依遊戲規則討厭的人還是會選上,爽一天繼續苦四年。 ※ 編輯: Ec73Iwai (114.41.207.65 臺灣), 01/10/2020 01:24:45

01/10 01:25, 4年前 , 7F
我覺得負數票在不分區上面效果應該不
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錯 因為可以扶持小黨 把大黨壓下
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01/10 01:26, 4年前 , 9F
當很多選民的共識是拒絕大黨繼續獨大
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01/10 01:26, 4年前 , 10F
那負數票的威力就很猛了 因為大黨會吃
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01/10 01:27, 4年前 , 11F
下為數眾多的負數票 是不可避免的結果
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01/10 01:28, 4年前 , 12F
當台灣要玩多黨制的時候 這是一個方法
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扶持應以不失真為大原則,如我在(2)+(3)的解釋,會嚴重悖離真實的比例代表性, 出現意見偏激的小黨佔走一堆席次也是可能發生的。 還不如適當增加不分區席次,並將原本5%的門檻調低。

01/10 01:32, 4年前 , 13F
我反倒認為負數票有能力抑制極端主義
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01/10 01:33, 4年前 , 14F
極端份子是最容易吸引反對砲火的
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沒有什麼爽一天苦四年這種論點,今天
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每個候選人選贏了肯定都有既得利益者
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會爽,選輸的則不一定。那選輸的那一
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01/10 01:34, 4年前 , 18F
邊不就都爽一天苦四年,我們是投支持
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01/10 01:34, 4年前 , 19F
的候選人不是投會贏的候選人
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但投廢票的人永遠沒有爽的機會,選邊站的還有一定機率可以爽。

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而且以不分區的基數 只在不分區上面用
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會讓"一個"小黨占走一堆席次不大可能
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01/10 01:35, 4年前 , 22F
地區立委維持 不分區引入負數票
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01/10 01:36, 4年前 , 23F
不過後果是 會讓新黨支流進入國會就是
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不過也沒差 檯面上沒有幾個小丑敗票
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01/10 01:36, 4年前 , 25F
獨派是要怎麼維持聲量選下去
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在操作上就可能會有我在(3)講的問題, 畢竟不是極端份子容易吸砲火,而是出線機率高的敵手才容易吸砲火, 特別是勢均力敵或勝負難料的氣氛下,不會把火力分散到去打小黨。 就像辯論時藍綠互打,沒人理的老宋反而有完整的時間講政見,而不用分力防守。

01/10 01:46, 4年前 , 26F
出線機率高=大黨 小黨在基數少的部分
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01/10 01:46, 4年前 , 27F
多拿沒什麼不好 總統和不分區不大相同
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01/10 01:47, 4年前 , 28F
這樣也能抑制像綠黨 基進黨之流的作為
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講白了 這邊誰不覺得他們不是側翼打手
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負面炒新聞的方式 剛好是負數票針對到
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的一個位置
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01/10 01:49, 4年前 , 32F
搞到拎北獨派看他們都超不爽
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基進本來就承認自己是側翼了,綠黨...不好說。 ※ 編輯: Ec73Iwai (114.41.207.65 臺灣), 01/10/2020 01:50:45

01/10 01:50, 4年前 , 33F
而且負數票這種東西是賭爛票 名聲難聽
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剛好給人灌
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綠黨喔 你沒看佛地魔那鳥樣
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有這東東的話 大家才會比較愛惜羽毛
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01/10 02:24, 4年前 , 37F
投廢票可表達出有多少人對檯面上的政客、政
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黨及現況不滿,也能讓有相同想法的人了解自
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己並不孤獨而不放棄参政,更能激勵有理想而
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期望改變的人站出來爭取這些選票,永遠停留
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在爛中選一才真的是不如留在家裡睡覺的假民
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一定有人當選的說法考量的只是當次的選舉,
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而一起站出來用廢票表達民眾關心、願意参與
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但不滿的立場,才能得到政治人物的重視及喚
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起未來政治環境的改變
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01/10 03:11, 4年前 , 47F
投票給誰對我來說是一種認同和贊成
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今天討厭韓 所以不想投給他 但不表示
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就要壓蔡啊 我也不認同過去四年很棒
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01/10 03:13, 4年前 , 50F
投了好像我覺得丟芒果乾繼續四年很棒
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