Fw: [討論] 從高捷運量看挺韓罷韓人數

看板Gossiping作者 (非想)時間4年前 (2019/12/22 08:10), 4年前編輯推噓187(205推 18噓 152→)
留言375則, 245人參與, 4年前最新討論串1/4 (看更多)
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1T_dU7gk ] 作者: HHdelta (吉吉) 看板: HatePolitics 標題: [討論] 從高捷運量看挺韓罷韓人數 時間: Sun Dec 22 03:50:28 2019 這次兩個遊行都辦在捷運站附近 所以我覺得可以用高捷的運量來做一些參與人數推論 想說跟大家討論一下，看有什麼可以指教的地方 我的資料是來自於高雄捷運運量的查詢速報 https://app.krtco.com.tw/QuickReport/BIRidership2.aspx 特別在00:00分1221運量結算後選取資料，根據資料作出了以下幾個分析: 分析 I-運量分析 https://imgur.com/VBwr1FW
如上圖所示， 1221這一天凹子底站以及文化中心站累積的出站人數分別為36,175以及37,186人 若凹子底站的出站旅客代表挺韓，文化中心站的出站旅客代表罷韓，則兩者相差約1,000人 然而，我們知道去這兩個地方的人不見得是為了要參與遊行， 是以必須要考慮正常狀況下兩個地方的運量 這裡用了1214(前一個週六)的運客量作為參考 如果我們將1221的出站人數-1214的出站人數，則凹子底站27,919人，文化中心站32,489人 在這邊得到了第一個結論: 使用捷運參與罷韓的人數較挺韓多 (其差距約為4,500人，罷韓比挺韓多16%) 分析 II-客群來源地分析 凹子底站出站旅客之出發地(從哪一站進入捷運)如下: https://imgur.com/6FYnCPm
而文化中心站則如下: https://imgur.com/Le5lo8z
可以發現凹子底站的主要旅客出發地為左營站以及高雄車站，文化中心站則為鹽埕埔站 對於這個結果我覺得很莫名其妙，所以我也分析了鹽埕埔站的旅客出發地，如下: https://imgur.com/vmgAR7n
我們可以發現鹽埕埔站的旅客出發地如凹子底站，主要來自於高雄車站與左營站 高雄車站以及左營車站為外縣市旅客利用台鐵、高鐵以及客運進入高雄的重要接駁點 是以我認為高雄車站與左營站的旅客數反映了外縣市人口的參與比例 如果我們將文化中心以及鹽埕埔的高雄車站與左營站入站之旅客分別相加， 則高雄車站旅客人數為3,357人，左營站旅客人數為2,884人 而小於凹子底出站之高雄車站旅客3,994人，左營站旅客6,835人 藉由上述資訊得出第二個結論: 罷韓與挺韓遊行皆又外縣市旅客參與，然而挺韓之外縣市人口多於罷韓 (順帶一提，罷韓的參與者有先去鹽埕埔的傾向，合理推論是去那邊吃飯) 分析 III-使用票卡分析 如果我們對照旅客出站時使用的票卡，則凹子底站出站旅客的數據如下: https://imgur.com/CUklIQG
文化中心站出站旅客的數據則如下: https://imgur.com/JkGFQJG
可以發現，1221相較於其他日期悠遊卡使用的比例是暴增的 考慮到南北使用票卡習慣之不同，推論使用悠遊卡者較多為北部民眾 在凹子底站，一卡通與悠遊卡的使用比為17980:11631(一卡通為悠遊卡1.55倍) 而在文化中心站，使用比為20723:8038(一卡通為悠遊卡2.58倍) 以上述資訊，可以得出第三個結論: 挺韓民眾使用悠遊卡之比例高於罷韓民眾，可推論有較多北部民眾參與 綜合上述以上推論: 1.(至少在捷運人口上)罷韓人數多於挺韓人數 2.挺韓民眾有相較於罷韓民眾有較多非高雄本地人，而來自於外縣市 3.挺韓民眾之組成有較多北部民眾參與 (4.從罷韓與挺韓的組成結構上，可以推論實際罷韓與挺韓之人數差應超過捷運人口之16% 其原因在於本地人可使用的交通工具較為多元，可以走路、騎車、開車 然而未考慮遊覽車動員之效益，故筆者無法肯定是否罷韓人數會超過挺韓之16%) 上述乃是以客觀數據推論，有考慮不周之處也請多多指教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.178.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576957831.A.AAE.html
推
12/22 03:54, 4年前 , 1F
認真給推
12/22 03:54, 1F
推
12/22 03:56, 4年前 , 2F
先不管分析得如何
12/22 03:56, 2F
→
12/22 03:56, 4年前 , 3F
先在此封你為捷運系主任
12/22 03:56, 3F
推
12/22 03:57, 4年前 , 4F
兩邊參與的人大概也就3萬多人 合理
12/22 03:57, 4F
推
12/22 03:57, 4年前 , 5F
專業文，可惜你發在政黑沒人會看
12/22 03:57, 5F
推
12/22 03:58, 4年前 , 6F
太專業了吧...強
12/22 03:58, 6F
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12/22 03:58, 4年前 , 7F
我也想發八卦，但我有劣退文
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12/22 03:58, 4年前 , 8F
你可以轉去MRT版XD
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推
12/22 03:59, 4年前 , 9F
@@太神了
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※ HHdelta:轉錄至看板 MRT 12/22 04:00
推
12/22 04:00, 4年前 , 10F
推
12/22 04:00, 10F
推
12/22 04:01, 4年前 , 11F
印證沒有外縣市來的雙方都沒破5萬
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推
12/22 04:01, 4年前 , 12F
認真文，推
12/22 04:01, 12F
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12/22 04:01, 4年前 , 13F
只有我覺得第一個結論就怪怪的嗎…？
12/22 04:01, 13F
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12/22 04:02, 4年前 , 14F
藍綠在拼場結案
12/22 04:02, 14F
推
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鹽埕埔的數據很不尋常 該地有停車場嗎
12/22 04:02, 15F
推
12/22 04:05, 4年前 , 16F
強
12/22 04:05, 16F
推
12/22 04:05, 4年前 , 17F
鹽程埔的可能還要考量輕軌運量?
12/22 04:05, 17F
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12/22 04:06, 4年前 , 18F
大家看完不覺得第一個結論...
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12/22 04:07, 4年前 , 19F
凹子站 36175-27919 = 8256人
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12/22 04:07, 4年前 , 20F
文化站 37186-32489 = 4697人
12/22 04:07, 20F
我以上一週的人數作為沒有遊行的狀況下的人數推估
推
12/22 04:08, 4年前 , 21F
這分析有盲點，光是在地人多有自有交
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通工具就難以估算在地人實際參與人數
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，更何況罷韓遊行很多是中途加入的。
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12/22 04:09, 4年前 , 24F
然後鹽埕區還真的有停車場沒錯，停車
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格應該也不少
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我有考慮到，見最後綜合結論的第四點，我自己也認為在地人多的特性會使罷韓人數大升 但我沒有數據證明外縣市其他動員的效益，所以不敢妄加推論
推
12/22 04:10, 4年前 , 26F
罷韓的還蠻有可能是從中山五福路口的中央
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12/22 04:10, 4年前 , 27F
公園站加入的
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※ 編輯: HHdelta (114.43.178.123 臺灣), 12/22/2019 04:15:07
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如果是我要參加會從中央公園站加入，要我
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12/22 04:12, 4年前 , 29F
特地繞去橘線比較麻煩= =
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推
12/22 04:12, 4年前 , 30F
鹽埕埔可能有集中停遊覽車 才能解釋數據
12/22 04:12, 30F
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12/22 04:13, 4年前 , 31F
遊覽車約載來6000人 這樣就合理了
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12/22 04:16, 4年前 , 32F
那個推估邏輯就看不懂 反了吧？
12/22 04:16, 32F
這樣說好了，如果凹子底站在沒有遊行的狀況下一天會來10個人，文化中心站會來5個人 今天辦了遊行，凹子底站整天有20個人，文化中心站也有20個人。 但是我們知道不管有沒有遊行凹子底和文化中心都會有10個人以及5個人來 所以要推估真正是為了遊行而到凹子底和文化中心的人數 我們要把原本就會來的10個人和5個人扣掉 ※ 編輯: HHdelta (114.43.178.123 臺灣), 12/22/2019 04:20:58
推
12/22 04:21, 4年前 , 33F
專業給推
12/22 04:21, 33F
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12/22 04:22, 4年前 , 34F
你要不要再看一次你給的數據？
12/22 04:22, 34F
還有 551 則推文
還有 16 段內文
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12/22 14:02, 4年前 , 586F
埕埔站坐車到文化中心，至少身邊朋友都是這
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樣，超過1點到鹽埕埔站幾乎找不到車位了，
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12/22 14:02, 4年前 , 588F
所以也不少人停在鹽埕前一站的市議會站
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推
12/22 14:03, 4年前 , 589F
推
12/22 14:03, 589F
推
12/22 14:14, 4年前 , 590F
推
12/22 14:14, 590F
推
12/22 14:52, 4年前 , 591F
結論就是罷韓遠勝挺韓人數
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推
12/22 15:10, 4年前 , 592F
專業
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推
12/22 15:16, 4年前 , 593F
好啦 穩了啦
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推
12/22 15:17, 4年前 , 594F
推
12/22 15:17, 594F
推
12/22 15:29, 4年前 , 595F
鹽埕埔是終點 原本表定時間三點半結束
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12/22 15:29, 4年前 , 596F
很多人想說到高雄就差不多走完了 所以才
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12/22 15:29, 4年前 , 597F
直接坐到鹽埕埔
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當天人比預期得多 出發時間也延長一小時
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但我朋友還是叫我直接到終點
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當天到終點的時間拉很長（因為隊伍很長
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） 這是參與遊行當下無法預料的情況 不
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能用一般情況來推論霸韓民眾出站點
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韓動員還輸 崩潰
12/22 15:33, 603F
推
12/22 16:02, 4年前 , 604F
推
12/22 16:02, 604F
推
12/22 16:13, 4年前 , 605F
有數據推
12/22 16:13, 605F
推
12/22 16:28, 4年前 , 606F
認真給推
12/22 16:28, 606F
推
12/22 16:49, 4年前 , 607F
沒小孩喔？這麼閒
12/22 16:49, 607F
推
12/22 17:37, 4年前 , 608F
很有趣的分析 DATA-->INFORMATION
12/22 17:37, 608F
推
12/22 18:20, 4年前 , 609F
精算師
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推
12/22 18:24, 4年前 , 610F
超認真給推
12/22 18:24, 610F
推
12/22 19:29, 4年前 , 611F
喔
12/22 19:29, 611F
推
12/22 22:25, 4年前 , 612F
認真推
12/22 22:25, 612F
推
12/22 23:00, 4年前 , 613F
認真給推
12/22 23:00, 613F
噓
12/23 01:07, 4年前 , 614F
認真給推文
12/23 01:07, 614F
推
12/23 05:32, 4年前 , 615F
兩邊都在說謊灌水，真有50萬人還需要到
12/23 05:32, 615F
→
12/23 05:32, 4年前 , 616F
處分析解釋XD
12/23 05:32, 616F
推
12/23 13:18, 4年前 , 617F
推
12/23 13:18, 617F
推
12/25 00:20, 4年前 , 618F
推，高雄人是平常通勤用不到捷運，
12/25 00:20, 618F
→
12/25 00:20, 4年前 , 619F
而不是永遠不搭捷運，何況那天人那
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12/25 00:20, 4年前 , 620F
麼多，停車位一位難求，當然搭捷運
12/25 00:20, 620F
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12/25 00:21, 4年前 , 621F
比較省事
12/25 00:21, 621F
推
12/25 02:08, 4年前 , 622F
那天騎摩托車停在文化中心附近也不少，
12/25 02:08, 622F
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12/25 02:08, 4年前 , 623F
我停在信義國小，活動還沒結束後走到西
12/25 02:08, 623F
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12/25 02:08, 4年前 , 624F
子灣搭車
12/25 02:08, 624F
→
12/25 02:09, 4年前 , 625F
客觀一點，前後兩站也要統計
12/25 02:09, 625F
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