[討論] 從高捷運量看挺韓罷韓人數已回收

看板HatePolitics作者 (吉吉)時間4年前 (2019/12/22 03:50), 4年前編輯推噓145(148推 3噓 192→)
留言343則, 110人參與, 4年前最新討論串1/7 (看更多)
這次兩個遊行都辦在捷運站附近 所以我覺得可以用高捷的運量來做一些參與人數推論 想說跟大家討論一下，看有什麼可以指教的地方 我的資料是來自於高雄捷運運量的查詢速報 https://app.krtco.com.tw/QuickReport/BIRidership2.aspx 特別在00:00分1221運量結算後選取資料，根據資料作出了以下幾個分析: 分析 I-運量分析 https://imgur.com/VBwr1FW
如上圖所示， 1221這一天凹子底站以及文化中心站累積的出站人數分別為36,175以及37,186人 若凹子底站的出站旅客代表挺韓，文化中心站的出站旅客代表罷韓，則兩者相差約1,000人 然而，我們知道去這兩個地方的人不見得是為了要參與遊行， 是以必須要考慮正常狀況下兩個地方的運量 這裡用了1214(前一個週六)的運客量作為參考 如果我們將1221的出站人數-1214的出站人數，則凹子底站27,919人，文化中心站32,489人 在這邊得到了第一個結論: 使用捷運參與罷韓的人數較挺韓多 (其差距約為4,500人，罷韓比挺韓多16%) 分析 II-客群來源地分析 凹子底站出站旅客之出發地(從哪一站進入捷運)如下: https://imgur.com/6FYnCPm
而文化中心站則如下: https://imgur.com/Le5lo8z
可以發現凹子底站的主要旅客出發地為左營站以及高雄車站，文化中心站則為鹽埕埔站 對於這個結果我覺得很莫名其妙，所以我也分析了鹽埕埔站的旅客出發地，如下: https://imgur.com/vmgAR7n
我們可以發現鹽埕埔站的旅客出發地如凹子底站，主要來自於高雄車站與左營站 高雄車站以及左營車站為外縣市旅客利用台鐵、高鐵以及客運進入高雄的重要接駁點 是以我認為高雄車站與左營站的旅客數反映了外縣市人口的參與比例 如果我們將文化中心以及鹽埕埔的高雄車站與左營站入站之旅客分別相加， 則高雄車站旅客人數為3,357人，左營站旅客人數為2,884人 而小於凹子底出站之高雄車站旅客3,994人，左營站旅客6,835人 藉由上述資訊得出第二個結論: 罷韓與挺韓遊行皆又外縣市旅客參與，然而挺韓之外縣市人口多於罷韓 (補充:經過留言區Borges、shenyi9185、kenshin333、fakejoker、pujipuji等大的討論 我們發現從鹽埕埔站出發向文化中心的流量可能來自於罷韓遊行散場後的自駕民眾 鹽埕站以及文化中心站運量之時間細節如下圖: https://i.imgur.com/MKi1Iyu.jpg
(感謝pujipuji提供) 可以發現文化中心站於15:45後有一波出站人潮之上漲，與鹽埕埔站散場之時間吻合 我們認為自駕民眾於遊行前先將其汽機車駕駛至文化中心附近 遊行結束後再從鹽埕埔站往回搭至文化中心站牽車 在這個狀況下，鹽埕埔的高雄車站、左營站客流之解釋重要性將降低 實際罷韓與挺韓的外縣市比例差距將會進一步的拉大) 分析 III-使用票卡分析 如果我們對照旅客出站時使用的票卡，則凹子底站出站旅客的數據如下: https://imgur.com/CUklIQG
文化中心站出站旅客的數據則如下: https://imgur.com/JkGFQJG
可以發現，1221相較於其他日期悠遊卡使用的比例是暴增的 考慮到南北使用票卡習慣之不同，推論使用悠遊卡者較多為北部民眾 在凹子底站，一卡通與悠遊卡的使用比為17980:11631(一卡通為悠遊卡1.55倍) 而在文化中心站，使用比為20723:8038(一卡通為悠遊卡2.58倍) 以上述資訊，可以得出第三個結論: 挺韓民眾使用悠遊卡之比例高於罷韓民眾，可推論有較多北部民眾參與 綜合上述以上推論: 1.(至少在捷運人口上)罷韓人數多於挺韓人數 2.挺韓民眾有相較於罷韓民眾有較多非高雄本地人，而來自於外縣市 3.挺韓民眾之組成有較多北部民眾參與 (4.從罷韓與挺韓的組成結構上，可以推論實際罷韓與挺韓之人數差應超過捷運人口之16% 其原因在於本地人可使用的交通工具較為多元，可以走路、騎車、開車 然而未考慮遊覽車動員之效益，故筆者無法肯定是否罷韓人數會超過挺韓之16%) 上述乃是以客觀數據推論，有考慮不周之處也請多多指教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.178.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576957831.A.AAE.html
推
12/22 03:54, 4年前 , 1F
認真給推
12/22 03:54, 1F
推
12/22 03:56, 4年前 , 2F
先不管分析得如何
12/22 03:56, 2F
→
12/22 03:56, 4年前 , 3F
先在此封你為捷運系主任
12/22 03:56, 3F
推
12/22 03:57, 4年前 , 4F
兩邊參與的人大概也就3萬多人 合理
12/22 03:57, 4F
推
12/22 03:57, 4年前 , 5F
專業文，可惜你發在政黑沒人會看
12/22 03:57, 5F
推
12/22 03:58, 4年前 , 6F
太專業了吧...強
12/22 03:58, 6F
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12/22 03:58, 4年前 , 7F
我也想發八卦，但我有劣退文
12/22 03:58, 7F
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12/22 03:58, 4年前 , 8F
你可以轉去MRT版XD
12/22 03:58, 8F
推
12/22 03:59, 4年前 , 9F
@@太神了
12/22 03:59, 9F
※ HHdelta:轉錄至看板 MRT 12/22 04:00
推
12/22 04:00, 4年前 , 10F
推
12/22 04:00, 10F
推
12/22 04:01, 4年前 , 11F
印證沒有外縣市來的雙方都沒破5萬
12/22 04:01, 11F
推
12/22 04:01, 4年前 , 12F
認真文，推
12/22 04:01, 12F
→
12/22 04:01, 4年前 , 13F
只有我覺得第一個結論就怪怪的嗎…？
12/22 04:01, 13F
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12/22 04:02, 4年前 , 14F
藍綠在拼場結案
12/22 04:02, 14F
推
12/22 04:02, 4年前 , 15F
鹽埕埔的數據很不尋常 該地有停車場嗎
12/22 04:02, 15F
推
12/22 04:05, 4年前 , 16F
強
12/22 04:05, 16F
推
12/22 04:05, 4年前 , 17F
鹽程埔的可能還要考量輕軌運量?
12/22 04:05, 17F
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12/22 04:06, 4年前 , 18F
大家看完不覺得第一個結論...
12/22 04:06, 18F
→
12/22 04:07, 4年前 , 19F
凹子站 36175-27919 = 8256人
12/22 04:07, 19F
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12/22 04:07, 4年前 , 20F
文化站 37186-32489 = 4697人
12/22 04:07, 20F
我以上一週的人數作為沒有遊行的狀況下的人數推估
推
12/22 04:08, 4年前 , 21F
這分析有盲點，光是在地人多有自有交
12/22 04:08, 21F
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12/22 04:08, 4年前 , 22F
通工具就難以估算在地人實際參與人數
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12/22 04:08, 4年前 , 23F
，更何況罷韓遊行很多是中途加入的。
12/22 04:08, 23F
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12/22 04:09, 4年前 , 24F
然後鹽埕區還真的有停車場沒錯，停車
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12/22 04:09, 4年前 , 25F
格應該也不少
12/22 04:09, 25F
我有考慮到，見最後綜合結論的第四點，我自己也認為在地人多的特性會使罷韓人數大升 但我沒有數據證明外縣市其他動員的效益，所以不敢妄加推論
推
12/22 04:10, 4年前 , 26F
罷韓的還蠻有可能是從中山五福路口的中央
12/22 04:10, 26F
→
12/22 04:10, 4年前 , 27F
公園站加入的
12/22 04:10, 27F
※ 編輯: HHdelta (114.43.178.123 臺灣), 12/22/2019 04:15:07
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12/22 04:12, 4年前 , 28F
如果是我要參加會從中央公園站加入，要我
12/22 04:12, 28F
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12/22 04:12, 4年前 , 29F
特地繞去橘線比較麻煩= =
12/22 04:12, 29F
推
12/22 04:12, 4年前 , 30F
鹽埕埔可能有集中停遊覽車 才能解釋數據
12/22 04:12, 30F
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12/22 04:13, 4年前 , 31F
遊覽車約載來6000人 這樣就合理了
12/22 04:13, 31F
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12/22 04:16, 4年前 , 32F
那個推估邏輯就看不懂 反了吧？
12/22 04:16, 32F
這樣說好了，如果凹子底站在沒有遊行的狀況下一天會來10個人，文化中心站會來5個人 今天辦了遊行，凹子底站整天有20個人，文化中心站也有20個人。 但是我們知道不管有沒有遊行凹子底和文化中心都會有10個人以及5個人來 所以要推估真正是為了遊行而到凹子底和文化中心的人數 我們要把原本就會來的10個人和5個人扣掉 ※ 編輯: HHdelta (114.43.178.123 臺灣), 12/22/2019 04:20:58
推
12/22 04:21, 4年前 , 33F
專業給推
12/22 04:21, 33F
→
12/22 04:22, 4年前 , 34F
你要不要再看一次你給的數據？
12/22 04:22, 34F
還有 274 則推文
還有 22 段內文
推
12/22 12:04, 4年前 , 309F
推分析
12/22 12:04, 309F
推
12/22 12:30, 4年前 , 310F
當天在國際會議中心有CWT，或許跟年
12/22 12:30, 310F
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12/22 12:30, 4年前 , 311F
輕人搭捷運也有關聯？
12/22 12:30, 311F
推
12/22 12:36, 4年前 , 312F
和平落幕才是真正台灣價值
12/22 12:36, 312F
→
12/22 12:36, 4年前 , 313F
給高雄拍拍手
12/22 12:36, 313F
的確這次能和平結束真的讓人非常感動 不管價值的差異性，雙方人馬皆相互尊重彼此的權利 天佑台灣，天佑高雄 ※ 編輯: HHdelta (114.43.178.123 臺灣), 12/22/2019 12:53:54
推
12/22 14:28, 4年前 , 314F
王欣儀提供給中天節目的資料是說凹子底
12/22 14:28, 314F
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12/22 14:28, 4年前 , 315F
14萬人次 文化中心2萬5人次 讓人有點不
12/22 14:28, 315F
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12/22 14:28, 4年前 , 316F
敢置信
12/22 14:28, 316F
真的胡扯!超生氣!
推
12/22 19:05, 4年前 , 317F
專業
12/22 19:05, 317F
推
12/23 02:06, 4年前 , 318F
我跟朋友都是車放在西子灣那邊搭去文化中心
12/23 02:06, 318F
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12/23 02:06, 4年前 , 319F
這樣子走到底可以騎車開車閃人 很爽
12/23 02:06, 319F
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12/23 02:07, 4年前 , 320F
誰會去鹽埕埔吃飯阿 又沒比較多好吃的 你碼
12/23 02:07, 320F
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12/23 02:07, 4年前 , 321F
好阿
12/23 02:07, 321F
推
12/23 02:19, 4年前 , 322F
我當然是吃爽了才開車去立體停車場
12/23 02:19, 322F
→
12/23 02:19, 4年前 , 323F
但那天我另外有事停美麗島 但搭不上橘線
12/23 02:19, 323F
推
12/23 02:35, 4年前 , 324F
朝聖，太專業了，不過不少罷韓的是在美
12/23 02:35, 324F
→
12/23 02:35, 4年前 , 325F
麗島出站的唷！
12/23 02:35, 325F
→
12/23 02:36, 4年前 , 326F
更正，是中央公園，因為我妹他們就是
12/23 02:36, 326F
推
12/23 03:08, 4年前 , 327F
好專業 推！
12/23 03:08, 327F
推
12/23 08:58, 4年前 , 328F
鹽埕埔很好解釋啊，因為那邊是遊行終點
12/23 08:58, 328F
→
12/23 08:58, 4年前 , 329F
，很多人會把車騎到那邊停，再搭捷運過
12/23 08:58, 329F
→
12/23 08:58, 4年前 , 330F
去，這樣可以避開人潮，結束還可以直接
12/23 08:58, 330F
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12/23 08:58, 4年前 , 331F
回家，這樣做太正常了
12/23 08:58, 331F
推
12/23 17:57, 4年前 , 332F
結果居然關掉不給查了....大大還有沒有圖檔
12/23 17:57, 332F
我也很憤怒!發現科學數據對自己不利就河蟹跟中共有什麼兩樣 更憤怒是王欣儀到中天說凹子底出站人數是14萬，文化中心是2.7萬，根本胡扯! ※ 編輯: HHdelta (114.43.189.128 臺灣), 12/23/2019 19:40:33
推
12/23 22:16, 4年前 , 333F
欸你上關鍵了 去邀稿費阿
12/23 22:16, 333F
感謝關鍵報導，我覺得對於這些事情人民有知的權力 ※ 編輯: HHdelta (114.43.189.128 臺灣), 12/23/2019 23:39:14
推
12/23 23:38, 4年前 , 334F
高雄市政府有夠扯，居然直接關網站
12/23 23:38, 334F
→
12/23 23:39, 4年前 , 335F
有市府機器動得很厲害之嫌
12/23 23:39, 335F
推
12/24 00:02, 4年前 , 336F
來膜拜大神
12/24 00:02, 336F
推
12/24 00:15, 4年前 , 337F
膜拜推。還關掉網站
12/24 00:15, 337F
我發現我在做這一篇時有些影像編輯的檔案沒關掉，所以還有一些捷圖 大家可以看看這些東西能夠說什麼故事: 這是21日以及14日紅線的出入站人數(R15那個空格是因為我原本把文化中心的人數貼那邊): https://i.imgur.com/PFEN06b.png
這是高捷當日紅線和橘線總流量的人數 https://i.imgur.com/ydofgh9.png
根據這些資料我看到的是的確中央公園站有大家所說人數增加的狀況 比平常日多了4536人的出站 但凹子底站旁邊的巨蛋站也比平常日多了3780人 在總流量上橘線不管是在進站或是出站所佔的總流量比例皆比前一天還要高 分別增加5%以及7%，不過這個能夠推理出什麼我就不知道了... 我手上能救的資料就真的只有這些了...希望高雄捷運局開放數據 否則我大捷運系的研究生論文要寫不出來了啦! ※ 編輯: HHdelta (114.43.189.128 臺灣), 12/24/2019 00:57:14
推
12/24 00:57, 4年前 , 338F
市政府真陰險 真丟臉
12/24 00:57, 338F
推
12/24 09:13, 4年前 , 339F
認真給推! 本來就該有數字化分析 data sc
12/24 09:13, 339F
→
12/24 09:13, 4年前 , 340F
ience 於政治議題之應用!
12/24 09:13, 340F
推
12/24 12:59, 4年前 , 341F
喔喔喔 我是從中央公園站加入罷韓遊行，
12/24 12:59, 341F
→
12/24 12:59, 4年前 , 342F
早知道還是乖乖從文化中心走
12/24 12:59, 342F
推
12/24 13:13, 4年前 , 343F
認真推
12/24 13:13, 343F
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