Re: [爆卦] 復健科醫師和治療師開戰啦～～

看板Gossiping作者 (....)時間4年前 (2019/12/13 00:19), 編輯推噓10(13推 3噓 61→)
留言77則, 14人參與, 4年前最新討論串5/19 (看更多)
安安你好，我正好也是不懂鑑別診斷的治療師，是沒去美帝但也喝過一點洋墨水。 跟你介紹一下國外的物理治療鑑別診斷第一堂課，就是要確定病人是肌肉骨骼的問題，如果症狀不符合，或有疑似內臟問題，就要馬上轉診。的確治療師是無法確診內科或是骨骼問題，這個是醫生專業，但受良好訓練的治療師絕對不會有醫生舉例的誤診癌症當成肌肉骨骼問題的。我們在國外實習的時候遇過疑似中風的，骨折的，也是沒經過醫生就可以判斷他不需要物理治療而轉診。 至於醫生舉出的誤診例子，我想每個治療師都隨手可以舉出一兩個醫生沒有診斷出來但是治療師發現不對勁的例子。我本人就有在幫診所做轉介病人時，病人說他的胸痛只有走路跑步會痛被我轉介到心臟科的。 其實蠻感慨的是看了很多回文推文才發現，醫生根本不了解物理治療師的專業能做些什麼，以及物理治療的訓練內容，那也難怪臨床上的誤解這麼深，也難怪修法一直往世界潮流的反向走。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a. -- 歐陽峰躡足遠遠跟在郭靖黃蓉兩人之後,只見兩人伸手互摟對方腰間, 耳鬢廝摩,神態甚是親密,心下暴怒,暗道: "我如不把這兩個小鬼折磨的死不成活不了,可就枉稱西毒了" ~~民明書房---中國古代的去死團員~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.72.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576167584.A.630.html
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12/13 00:20, 4年前 , 1F
QQ
12/13 00:20, 1F
推
12/13 00:22, 4年前 , 2F
醫師應該都不是笨蛋，比起誤解我相信利
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12/13 00:22, 4年前 , 3F
機率比較高
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噓
12/13 00:26, 4年前 , 4F
看到「絕對不會誤診」字眼就路過噓，你
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12/13 00:40, 4年前 , 5F
通常敢說絕對不會的都…
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12/13 00:45, 4年前 , 6F
症狀不是絕對啦 DD是要用排除的 你這種作
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法只會有一堆問題
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推
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psoas sign 跟 obturator sign陽性就是闌
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12/13 00:49, 4年前 , 9F
尾炎不是肌肉問題嗎
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12/13 00:59, 4年前 , 10F
本來就是排除阿- -只要理學檢查跟症狀不
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不符合一般常見的肌肉骨骼狀況 或是病的
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治療進程異常 就要轉介阿 這是物理治療
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鑑別診斷基本中的基本
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推
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除了像骨折這種比較明顯的hx跟symptoms之
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外，要第一個先排除肌肉骨骼問題常常是很
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難的，通常是先排除明顯外傷感恩內科疾病
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才會考慮骨骼肌肉問題。有些內分泌、神經
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、離子不平衡等等問題表現就跟純肌肉骨骼
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問題表現一樣，只能進一步檢查才能排除。
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所以依你這樣說的鑑別診斷方法絕對不會沒
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有問題
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最好是會一樣，理學檢查就會完全不同
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12/13 01:19, 4年前 , 23F
怎麼會不會一樣？理學檢查也不是絕對
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看來你真的完全不懂物理治療的鑑別診斷
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推
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所以PE的PPV跟NPV都是100？
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噓
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看來你也不懂花12年培養一個復健科醫
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師都在學什麼，才會覺得物理治療和復
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健科的鑒別診斷是分很開的兩種學問
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當然不是100阿 所有評估都是病史 症狀 理
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學要一起去考量的 如果更進一步懷疑就
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轉介影像學
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推
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醫師可以連同抽血看影像為何不給醫師診斷
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12/13 01:29, 4年前 , 33F
如果治療師具備第一線的篩檢能力為何不放
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放寬讓病人選擇?幾乎全世界都是這樣
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我隨便舉一個例子 hypothyroidism 造成手
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腕痛的腕隧道症候群怎麼排除是肌肉骨骼問
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題？
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12/13 01:32, 4年前 , 38F
你覺得治療師幾個能想得到這個原因？
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以同步有沒有內分秘或是代謝異常的情況
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或是special test 是不是陰性 症狀有沒有
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蔓延到前臂區域做判斷 可能不是每個治療師
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都做得倒 但相反的我也很少看到復健醫生
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有在抽血的
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推
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重點在於心中有這個診斷當作選項之一，才
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會想到問病史、家族病史、做頸部甲狀腺PE
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甚至抽血掃超音波等等
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復健科跟物治應該很熟吧？ 現在年輕醫師（
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骨 復健）滿多都會讓物治在自己診所做徒手
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了 而且很多病患都願意自費做徒手
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而且我相信復健科醫師一定知道這個選項，
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因為這是畢業前就會一直訓練的內容，我講
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的就是醫師的鑑別診斷訓練
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要不要抽血是根據他問診理學檢查之後下的
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決定，抽血是要來證實他的想法的
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推
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如果他的理由合邏輯不抽血也是可以的，而
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治療師訓練絕對不會一直強調全身系統的鑑
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別診斷，畢業後在臨床的訓練長年沒有接觸
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，心中不會有這個選項自然無法做全身系統
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的鑑別，這樣怎麼做第一線的篩檢？而且剛
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剛的例子也不見得有其他伴隨症狀，就算有
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症狀，心中沒有這個選項也不會特別去注意
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推
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你怎麼知道: [治療師訓練絕對不會一直強
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調全身系統的鑑別診斷] ?
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推
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就物理治療師加學復健醫學，都改掛醫師就
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好
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以後都醫師兼物理治療師
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推
12/13 08:18, 4年前 , 67F
這篇內文不就表示物理治療鑑別診斷不是全
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12/13 08:18, 4年前 , 68F
身性的嗎，而且還是骨骼肌肉跟非骨骼肌肉
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推
12/13 08:19, 4年前 , 69F
的二分法
12/13 08:19, 69F
推
12/13 14:40, 4年前 , 70F
擋到醫師財路
12/13 14:40, 70F
噓
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「絕對不會」太沉重了吧。記者還報導過
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12/13 16:15, 4年前 , 72F
受過良好訓練的外科醫生把剪刀放在病患
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12/13 16:16, 4年前 , 73F
身體裡縫起來勒
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12/13 17:58, 4年前 , 74F
樓上要這樣舉個案來反，根本反不完
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夜路走多總會遇到鬼，只要是人為
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12/13 17:59, 4年前 , 76F
不管再嚴謹的制度，總會有人鑽漏洞
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推
12/13 18:22, 4年前 , 77F
fish很怪~~
12/13 18:22, 77F
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