Re: [新聞] 蔡英文博士論文是真是假？ 同寢室「證人」賴幸媛這麼說…

看板Gossiping作者 (滷蛋)時間4年前 (2019/09/10 00:50), 4年前編輯推噓12(37推 25噓 149→)
留言211則, 59人參與, 4年前最新討論串8/42 (看更多)
原文吃光光。 從8/28開始到現在一陣子了， 再加上小英一直未拿出論文閃躲的態度 正常你有質疑就直接亮出論文來證明你是清白的是最easy最省事的 而不是東找一個西找一個人勞師動眾來幫你說你是正常的 一直閃躲的態度實在違反常理 本來覺得是無理取鬧，但看了一直不拿出論文讓我覺得很奇怪 不過為求僅慎起見，我還查是了一些資料 雖然目前還沒有明顯的結論 照理來說，正常的論文找這些東西應該是呼之欲出 不過找得累了，就先把目前找到的資料放上來 後面再等高手破關了 底下是大概賀德芬/林牆環的質疑 以及小英及總統府發言人的回應 以及留言及相關資料 https://www.youtube.com/watch?v=BsInVOPeLY8
論文.證書假的？！賀德芬：蔡未拿到博士學位 新聞大白話 20190829 不太清楚事情始末的可以先看一下這片 兩方的說詞 賀德芬的質疑 1.論文下面大學全名沒寫完全 2.論文格式跟1984年拿到學位的人不一致 >>原文有提到1983年趕不上，所以應拿1983年比較 3.內文是用影印的方式，有影印的黑邊 僅前言部分用新的打字方式，中間部分有用鉛筆改錯字 >>依照原文如果是用打字機打字方式，為了改一些字要全部重打是有一點費工 >>且口試後是有可能影印改錯字+前言 4.論文有6頁遺失掉 >>這邊不清楚是原裝就loss掉、跳頁or保存不善 5.未透露指導教授是誰， 但隨後又說(01:45處) 「她在這裡面說了，那個先生是一個學士，寫雜文的記者，學士當博士學位指導教授」 「這個人(學士&雜文記者)2年前過世」 >>這段話裡無法判別如何確定那位學士就是指導教授 6.博士論文第一頁應該都會有 所有參與評審這本論文的簽名 >>照理應該說看這頁會有當時評審的論文，理應找到當事人就可以破案了 8/28 賀德芬公布蔡英文論文調查報告：蔡並未在1984年取得倫敦政經學院法學博士學位 https://www.storm.mg/article/1646856 8/29 賀德芬直指論文造假 藍委籲蔡速出面釋疑 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190829002616-260407?chdtv ---------------------------------------------------------------------- 8/29 https://www.storm.mg/article/1649715 蔡英文總統博士論文、學位真假爭議再起　你不可不知的7大關鍵焦點！ 原文有點長，我簡單抓重點放上來 1. 林環牆何許人也？ 台灣中興大學畢業，美國伊利諾大學厄巴納─香檳 經濟學博士， 目前執教於美國北卡羅來納大學夏洛特分校專攻經濟成長、國際貿易、計算經濟學 2.林環牆的調查是如何進行？ 他聯絡的英國校方包括圖書館、學位證書產製室、資料法遵主管，以及已退休教授； 學校之外人士則包括大英圖書館的資料法遵主管。林環牆也專程訪問LSE圖書館， 查閱蔡總統今年6月才送繳該館的博士論文 《Unfair Trade Practices and Safeguard Actions》（不公平貿易與安全防衛機制）。 3. 調查認為蔡總統的學位論文有何問題？ 林認為學位論文(紙本/數位電子檔/圖書館藏) 1984-2019 (35年)論文不存在，且2019/6/28才將論文提交LSE， 2019/7/13才進檢索系統且留在僅是初稿非最後定稿論文 舉出幾點博士學位論文不應存在的疏漏： 論文有不少英文打印錯誤，雖然書寫更正，但沒有重新打字 論文的附註都以星號（*）加上阿拉伯數字表示， 而且附註打字時都未上提，是很簡陋、不專業的處理方式 論文有些章節段落名稱與目錄並不一致 最離譜的是，第一章竟連續遺漏6頁，第5至10頁都不見蹤影。 https://imgur.com/StVnog8
林認為這只是初稿非最後定稿論文，蔡總統當年在LSE的身分 頂多是「已完成論文，但未通過論文口試」的博士侯選人。 >>這裡我有找到有人在蔡FB於2016留言論文網址 https://imgur.com/RJvh0Y5
>>論文網址 http://ethos.bl.uk/OrderDetails.do?uin=uk.bl.ethos.652034 https://imgur.com/agYyLux
但無法查看內文 4. 蔡總統博士論文有無圖書館收藏紀錄？ 蔡總統論文不僅紙本「遺失」，連倫敦大學所有圖書館的電子檢索系統都查不到 至於大英圖書館（The British Library）的電子論文檢索系統EthOS雖然可以查 到， 但林環牆聲稱他調查發現，這是LSE內部有人於2015年6月間向大英圖書館 提報這筆論文資料，當時中國國民黨陣營開始要查蔡總統的博士論文；換言之， LSE內部有人在違法掩護蔡總統。 >> 這段無法證實，除非有人可以證實2015年6月前的確查不到此篇論文 另一方面，LSE博士侯選人在通過論文口試之後，必須提繳最後定稿的論文 至倫敦大學的Senate House Library。 林環牆指出，LSE在1983年至1984年有107位畢業生，其中1位的博士學位後來被註銷， 其他106位畢業生在Senate House Library的圖書搜索系統都有完整論文收藏紀錄， 只有1位例外──蔡總統。 5. 蔡總統的1984年博士學位證書有何問題？ 林：質疑2019/7/9拿出蓋有學校鋼印的博士學位證書不是1984LSE副校長簽名 替蔡辯護人。：證書是2015年LSE補發，是由當時的副校長簽名。 林再質疑：在2012與2016兩年參選總統時才分別繳驗過學歷證件， 為何又需要在2015年補發？ 林環牆也詢問倫敦大學的學位證書產製室（Diploma Office）， 得到「補發的證書當然還是與原始證書完全相同，例如相同的文書， 相同的簽名等。」的說明。因此林環牆指控，蔡總統的博士學位證書是膺品。 6. LSE校方怎麼說？ 根據LSE規定，頒授學位必須以成功提交論文為前提。 >>未看見LSE 校方怎麼說 LSE才於2011年爆發重創學校聲譽的格達費（Saif al-Islam Gaddafi）論文醜聞 格達費事件維基百科有 https://en.wikipedia.org/wiki/LSE-Gaddafi_affair 7. 蔡總統應如何解決爭議？ 林建議提3種文件 1.政大聘蔡為副教授時所繳的LSE原博士學位證書影本 (若遺失)東吳大學、中選會、教育部也可以補提供 >> 這個政大總有留存吧？ 2.2015向LSE申請補發並官方證證的申請書+受理後的補發通知書 3.口試通過原始憑證/LSE收到蔡繳口試後最後定稿論文的原始憑證 >>還是直接公布最後定稿版的論文比較快 然後底下有附林牆環的調查報告，但原檔案被移除了...? 原檔案名： 獨立調查報告：蔡英文博士論文與証書的真偽 ---------------------------------------------------------------------- 8/29 再來看一下蔡英文FB提告提到的3點： https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/10156044254121065 https://imgur.com/7s4FlTz
1.根據英國倫敦政經學院（LSE）頒授學位的規定，必須以成功提交論文為前提。 也就是說拿到學位，就有繳交論文。 2.我在英國倫敦政經學院（LSE）完成的「博士論文」與「博士學位證書」， 都有紙本也有鋼印，獲得校方公開證明為真。 >> 僅看見蓋有鋼印的博士學位證書, FB有show出 >> 未看見蓋有鋼印的博士論文 3.我的博士論文題目是《Unfair Trade Practices and Safeguard Actionss》， 只要到倫敦政經學院的圖書館網站上搜尋，就可以找到，也可以在館內借閱。 >>論文題目是《Unfair Trade Practices and Safeguard Actionss》 >>且網路上可搜尋、可在館內借閱 於是按照論文標題Unfair trade practices and safeguard actions 找到論文網址 https://ethos.bl.uk/OrderDetails.do?uin=uk.bl.ethos.652034 https://imgur.com/agYyLux
恩...我無法點閱 -------------------------------------------------------------------- 9/4 總統府發言人 FB https://www.facebook.com/presidentialoffice.tw/posts/2429761177247604 https://imgur.com/83irCVP
https://imgur.com/TYOJDSr
爬了一下留言 1.網友質疑左上Degree and Faculty那欄 原始為M.Phil(研究碩士)，後來才被改為Ph.D(博士) 但也有人說在英國很多人是 MPhil 轉 PhD，英國可以這樣 2. 網友發現最下方註明WD from course - financial difficulties WD是withdraw 蔡總統曾因財務上的困難而退選/輟學 https://imgur.com/bJO1Xpi
>>網友質疑通知函重要文件為何沒簽名？ https://imgur.com/0n8Pe3q
------------------------------------------------------------ 另外也找到了 2011有人的留言 https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/253024471413678/ https://imgur.com/XEudxzj
可以看到2011年11月6日僅1人回 ，再來就是2016年7月29日留的那篇論文網址 https://imgur.com/csqTX6r
>>可以推論LSE的這篇論文網址在20160729以後是存在 >>此點推翻林牆環質疑1984-2019不存在，的其中2016-2019這部分存在 --------------------------------------------------------- 2016 LSE發文道賀蔡英文選上總統 https://tinyurl.com/y2tl6bfh Congratulations on LSE Alumna Dr Tsai Ing-wen as the President-elected of Republic of China/Taiwan https://imgur.com/3uHkX1M
--------------------------------------------------------- LSE的法律系畢業博士名單只公布2005-2019 http://www.lse.ac.uk/law/study/phd/completions ----------------------------------------------------------- -- 打了這麼久的文 給了我1000P幣稿費QQ https://imgur.com/8joNbch
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.158.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568047823.A.043.html
推
09/10 00:52, 4年前 , 1F
三十幾年前，是我也不想給人看
09/10 00:52, 1F
推
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推
09/10 00:52, 2F
※ 編輯: ludan7972 (61.231.158.188 臺灣), 09/10/2019 00:52:38
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09/10 00:52, 4年前 , 3F
要是你小學作文拿出來給人看你要嗎
09/10 00:52, 3F
噓
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每次選舉都吵這個不膩嗎
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這三十年，蔡英文不知道成長多少了
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叫他自己去看自己三十年前的論文
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我看他也很不想
09/10 00:53, 7F
推
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吵這個挺無聊~如果是假的LSE更緊張
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09/10 00:53, 4年前 , 9F
推一下，整理用心，小英一直閃躲，根
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本心裡有鬼
09/10 00:53, 10F
噓
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半夜全套鬼打牆
09/10 00:54, 11F
推
09/10 00:55, 4年前 , 12F
推
09/10 00:55, 12F
推
09/10 00:56, 4年前 , 13F
英粉：誠信不重要啦，打這沒用
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09/10 00:57, 4年前 , 14F
LSE也沒說那個證書是假的啊
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推
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推整理
09/10 00:57, 15F
噓
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真有問題，早就拿出來攻擊了，不會到現
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09/10 00:58, 4年前 , 17F
在都選三次了才拿出來
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因為你的推文 我不小心找到2011蔡英文的回應 https://www.youtube.com/watch?v=Po9qt-I6PSU
蔡英文：做一個總統不該用訴訟來證明自己想證明的事
推
09/10 01:00, 4年前 , 18F
這篇厲害了 論文不敢拿出來是蠻有趣的
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推
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不知道英粉在急什麼，蔡當然可以
09/10 01:01, 19F
※ 編輯: ludan7972 (61.231.158.188 臺灣), 09/10/2019 01:06:22
推
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沒成長吧，明知道自己學歷有問題，怎不在
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不用拿出來，但離人民距離越來越遙遠
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這三十年內再去洗一個。
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他以前又不是名人幹嘛幫他cover
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不過格式什麼那些有點好笑 看過很多80年
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年代的論文格式都有點零亂 當時要請人
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噓
09/10 01:04, 4年前 , 26F
09/10 01:04, 26F
→
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韓粉老人都不要吵了 其實結果早已結束~~
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專門排版 的確看過直接內部更改的
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照這些人跳針法 論文公開裡面任何一個
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錯字都被當證據
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09/10 01:05, 31F
推
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整理太用心了吧 真要打臉質疑 沒有比定稿
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韓粉老人都不要吵了 其實結果早已結束~~~~
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話說 1980年代論文沒有公開會電子化嗎？
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論文更有力的證據 跳針要人去lse看的那種
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都不公開了還要電子化？黑人問號
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還有 138 則推文
還有 4 段內文
推
09/10 02:41, 4年前 , 175F
打蔡學歷真無聊，就跟質疑連勝文沒錢一樣
09/10 02:41, 175F
推
09/10 02:41, 4年前 , 176F
補血
09/10 02:41, 176F
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09/10 02:44, 4年前 , 177F
想抹黑怎樣都可以 給看又說人代寫 雞雞歪
09/10 02:44, 177F
推
09/10 02:44, 4年前 , 178F
哈欠 繼續拼命打啊 鬧越大越好 這就
09/10 02:44, 178F
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09/10 02:45, 4年前 , 179F
論文對國家盡力? 笑死我了 邏輯一點都不
09/10 02:45, 179F
→
09/10 02:45, 4年前 , 180F
是蔡英文版的器捐案
09/10 02:45, 180F
推
09/10 03:15, 4年前 , 181F
越來越有意思了，該不會真的這麼帶種偽造
09/10 03:15, 181F
→
09/10 03:15, 4年前 , 182F
學歷？
09/10 03:15, 182F
推
09/10 03:19, 4年前 , 183F
本來覺得只是抹黑 怎麼這麼複雜@@
09/10 03:19, 183F
噓
09/10 03:20, 4年前 , 184F
死獨派福佬沙文主義的醜陋嘴臉真噁心
09/10 03:20, 184F
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09/10 03:21, 4年前 , 185F
學校核發證書學校承認還要怎樣超雞巴無聊
09/10 03:21, 185F
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09/10 03:22, 4年前 , 186F
台灣獨立神聖志業 幹！就這群人在扯後腿
09/10 03:22, 186F
噓
09/10 05:04, 4年前 , 187F
你應該沒寫過論文吧
09/10 05:04, 187F
→
09/10 05:51, 4年前 , 188F
整理資料詳細又不見得都是對的@@ 論文不就
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→
09/10 05:51, 4年前 , 189F
是這樣 交出去給教授回來被改一堆 其他人
09/10 05:51, 189F
→
09/10 05:52, 4年前 , 190F
都查得到? 在哪裡呀? 就一句話嘛
09/10 05:52, 190F
推
09/10 07:09, 4年前 , 191F
推整理
09/10 07:09, 191F
噓
09/10 07:25, 4年前 , 192F
等著被告吧
09/10 07:25, 192F
要告便來告啊 我又不是無端亂講 我這篇寫的都是網路上公開資訊找來的 有些是媒體公布的、有些是網站上找的 並針對上面找來的資訊作分析 也有質疑爆料者的指控合不合理 又不是只質疑蔡拿出來的部分 我只是把這些東西放一起 看有沒有人能找出找多面向讓真相更明 好讓我確定到底是打的人無理取鬧還是論文真的有問題 從2011答覆過 2015KMT又打過一次 現在2019獨派又拿來打 奇怪這個話題 應該炒第2次就炒不起來 如果是論文弄丟了找不到、或是不想公開 也可以表達理由，你小英可以回覆說不想公開給大家知道，這是可以體諒的 但是相對的，就是要把上述的有疑問的環節跟選民交代清楚 或是另外一種方法，拿出有指導教授簽名的最終定稿版論文 一本論文上述質疑就會不證自破，這是最省事的方式
噓
09/10 07:41, 4年前 , 193F
這種廢文可以再掰這麼大篇算你厲害
09/10 07:41, 193F
推
09/10 07:57, 4年前 , 194F
絕對有權力不敢公布r~~~
09/10 07:57, 194F
推
09/10 08:07, 4年前 , 195F
印象中這十來年一直有留英的人說會去LSE圖
09/10 08:07, 195F
→
09/10 08:07, 4年前 , 196F
書館看小英的論文要幫小英澄清，不過全都沒
09/10 08:07, 196F
→
09/10 08:08, 4年前 , 197F
有下聞
09/10 08:08, 197F
對阿 真的沒人要出來說說話嗎？
推
09/10 08:33, 4年前 , 198F
推整理
09/10 08:33, 198F
※ 編輯: ludan7972 (61.231.158.188 臺灣), 09/10/2019 08:59:11
噓
09/10 09:14, 4年前 , 199F
人家學校都說有了你在柯南什麼
09/10 09:14, 199F
→
09/10 09:43, 4年前 , 200F
都會講中美貿易戰搞不好有用了，那不想
09/10 09:43, 200F
→
09/10 09:43, 4年前 , 201F
公開策略不是很合理嗎
09/10 09:43, 201F
噓
09/10 09:50, 4年前 , 202F
上班族的都知道 學校裡的東西 出了社會就
09/10 09:50, 202F
→
09/10 09:50, 4年前 , 203F
只剩下學位有意義而已
09/10 09:50, 203F
推
09/10 16:26, 4年前 , 204F
推一下。我也深深覺得，公佈政大庫藏論文就
09/10 16:26, 204F
→
09/10 16:26, 4年前 , 205F
了事，搞成這樣子反而讓人覺得有鬼。
09/10 16:26, 205F
推
09/10 17:11, 4年前 , 206F
蔡總統當初是教授不是上班族
09/10 17:11, 206F
→
09/10 18:33, 4年前 , 207F
80年代的論文，英國的怎樣我不知道，台灣
09/10 18:33, 207F
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09/10 18:33, 4年前 , 208F
的還真的不只一本用手寫改錯。國家圖書館
09/10 18:33, 208F
→
09/10 18:33, 4年前 , 209F
跟師大圖書館都有。
09/10 18:33, 209F
推
09/10 20:10, 4年前 , 210F
作弊仔笑點不斷
09/10 20:10, 210F
推
09/11 20:53, 4年前 , 211F
推整理
09/11 20:53, 211F
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