Re: [問卦] 所以國外的罷工都是理性的嗎？

看板Gossiping作者enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)時間6年前 (2019/06/25 12:03)推噓0(1推 1噓 25→)

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我個人覺得勞工訴求合理與否外人很難去評斷，重點是，那也是他們的事情，畢竟他們也承擔了罷工要付出的相對代價。如果罷工不能讓資方覺得痛，那是沒有效果的，所以臥軌，停飛，停駛，癱瘓交通都是正常的，不然誰要當一回事? 身為一個文明人，你能做的就是注意罷工動態，然後為自己可能產生的不便想好解決方案。最好笑的是一堆人常靠北中華民國各種不合理的低薪，不敢罷工辭職就算了，還去酸別人不爽不要做，完完全全就是中國蟑螂心態 : 我好不了你也別想好。然後蟑螂的下一代還是繼續被低薪壓榨，覺得自己很刻苦耐勞，在電視上看到保力達B的廣告會有莫名的感動，覺得根本就是在說自己。 ※ 引述《zball (QQ)》之銘言： : ※ 引述《iamgaylan (你才她媽臭甲)》之銘言： : : 安安大家好 : : 最近看到鄉民常常說不是不挺罷工 : : 而是不挺不理性的罷工 : : 罷工要霸的合法要霸的有理要霸的不造成別人麻煩 : : （這些話怎麼曾經在哪裡聽過？== : : 我是蠻好奇的 : : 鄉民這樣的標準是從哪裡來的？ : : 國外的罷工也是這麼厲害這麼有理性的嗎？ : : 還是鄉民反空姐罷工是個人厭惡大於理性的ㄋ？ : : 小弟沒住過國外 : : 也看不懂外語新聞 : : 真心想請問 : : 國外的罷工都是理性的嗎？ : : 有木有八卦？ : : 理性勿戰 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 理科的style: 你要不要先定義一下何謂理性罷工? 是下面: : 1. 工作環境跟時數與相近同業或國家差距太大薪資福利不成正比 : 2. 工作權被政府不公平法案限制或遭受特定行業主壟斷工作資格嚴重受限 : 3. 產業被企業或政府認定需要轉型或關閉不管產業景氣為了捍衛自身工作權而罷工 : 4. 薪資福利沒有隨物價或經濟數字成長覺得被剝奪為了拿回屬於自身勞動成果而罷工 : 5. 工作環境跟身分被認為遭受社會或政府歧視單純奇摩子不爽而罷工 : 6. 看到其他同業罷工獲得成果或者單純覺得自己可以拿更多為了得到利益而罷工 : 答案是 : 以上皆是 : 很簡單啊歐美的勞動發展史比台灣早100多年以上他們早已明白一個道理 : 勞工階級要爭取更多福利除了逼迫政府就只有 : 堅強工會與廣大罷工 : 現在歐美罷工很多時候已經不是單純什麼反抗暴政的最後手段 : 而是與資方跟政府談判跟妥協的必要手段 : : 沒有工會支持跟廣大罷工政府不太會理會勞工在產業的意見企業根本也不會主動讓利 : 除非這行業屬求過於供的狀態(矽谷RD 極寬鬆個人競業條款下跳槽就好了跟你罷什麼工) : 不然不分技術高低薪資多寡(勞力密集/職業球員) 一般都會組成工會甚至聯合工會 : 由工會代替勞工與政府展開談判一邊有權力有錢一邊靠的就是人數多 : 兩邊才能勢均力敵展開"對等"的談判單獨個人絕非企業對手 : 當然兩邊既然是競合跟談判關係罷工本身有沒有合理性已不是重點重點是誰先讓步 : 所以工會罷工跟政府企業往往處於諜對諜狀態 : : 工會罷工成功祕訣 : 就是以聯合工會跟聯盟要脅其他產業工會加入以規模癱瘓政府跟經濟逼企業或政府就範 : 企業或政府成功祕訣 : 就是用利益分化罷工團體或控制媒體製造輿論減少民眾對罷工支持度甚至用法規威脅 : 你說這之中有公平正義嗎? 當然有但重點也不是有沒有而是哪方用什麼手段勝利 : 沒什麼薪資談判就是這樣跟個人談薪水一樣的邏輯 : 各憑本事 : 而在台灣咧? 不好意思台灣人已不屬於這種話題範疇又或者台灣勞工本身就"天賦異稟" : 先不論最近被稱貪婪的空姐罷工台灣勞工階級目前至少已達成下面三項成就: : 1. 外勞比例之高(總數達70萬人) 台灣總勞動人口才1100萬這還只是合法的外勞總數 : 這些領基本薪資的外勞嚴重排擠台灣人工作機會跟薪資成長下限 : 而台灣勞工階級們目前幾乎沒有啥反抗甚至沒有認知! : 很多還跟著企業主喊開放更多外勞跟本外勞薪資脫鉤(??) : 2. 實質薪水凍漲長達二十年而物價直直升房價更是高到誇張 : 而台灣勞工階級除了抗議政府基本工資外無實質作為 : 3. 工會成長有限台灣目前勞動法規相較國外對於工會上並無啥強制性跟保障 : 限制企業只能成立一合法企業/職業工會工會人數上限也高於其他國家 : 員工沒有強制入會要求罷工基金沒有規則...etc : 原因很簡單 : 無論是民進黨還是國民黨只是兩岸路線不同經濟路線如出一轍 : 骨子裡還是過去那套 : 資方企業有錢後人民才會有錢(真的嗎?) : 失業率才會低(這是現在其他國家還沒追上來未來呢?) : 這種偏資方的經濟政策外加勞工階級本身沒有意識怎會加強工會法砸自己腳呢?? : 現在因為空姐罷工好像鬧得沸沸揚揚但老實說啦看大家焦點 : 還在啥空姐罷工合不合理空姐嘴臉貪不貪婪 ?? 是不是有啥更嚴重的東西都沒想起來 ?? : 在弄清楚她們罷工貪不貪婪合不合理之外好像把更基本更誇張的東西全無視了吧: : 台灣目前勞工基本處境跟勞權相較於國外根本ㄎㄎ : 薪水比他國少工時一樣甚至更長工會啥的連屁都沒有外勞移工嚴重壓迫 : 而且勞工階級至今一點重大反應也沒有真行! : 看到一堆人跟大家談空姐貪婪資方正確罷工無恥工會該廢... : 我就知道台灣勞權八九成沒救了 : 一群人連勞工自己真正敵人是誰都不知道講難聽點奴工不是政府企業害的是你選的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.236.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561435386.A.0C5.html

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darkbrigher

06/25 12:03, 6年前 , 1^F

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cjormp904

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