Re: [新聞] 綠初選民調5家結果超整齊 民調專家當場

看板Gossiping作者 (ruby)時間5年前 (2019/06/16 11:27), 5年前編輯推噓9(9015)
留言24則, 17人參與, 5年前最新討論串10/10 (看更多)
※ 引述《windyyw (ff)》之銘言: : 也許本篇新聞所強調的各民調本身 : 結論整齊沒問題 : 但沒人質疑這結果本身數據有問題嗎? : 三咖督 蔡贏柯韓都贏超過10% : 這兩三個月看了沒有五十也有三十 : 份以上民調了 : 都是韓第一 柯第二居多 : 蔡80%多概率都在第三 大概10%多 : 在第二 只有不到一兩次(還不包含 : 這次)是蔡第一 還被人嘲笑居多 : 結果這次蔡一下子不但第一 : 還贏柯和韓都贏到10%以上 : 沒人質疑這種結果本身有問題嗎? : 我是對蔡賴兩人之間輸贏沒意見 : 但蔡贏柯韓這麼多 : 這種民調結果真的沒問題嗎? : 如果哪裡出現重大非技術性問題 : 那麼文中這種技術性問題即使沒問題 : 又有何意義呢? : 看真正的明年大選結果便知了 這是初選民調,初選是要選黨內支持度相對高的人 所以不用管排藍不排藍,初選民調本身就是一種排藍民調 有人講過 平常時做民調時 4.5個人才有一個人願意配合把民調電話聽完 (畢竟作完整民調很花時間) 手機民調更低,10幾20個人才有一個人願意做民調 做民調是這樣 要做1千人的民調 就是一直抽樣電話,一直打 蘋果第一次做手機時 打了兩萬通左右才做出一千人的民調 如果不同陣營的人 受訪意願有落差 民調就會失真 因此越接近大選 民調參考性越高 除了跟大選時的意願相近外 也跟氣氛炒熱時,各陣營受訪意願會同步提升 縮小彼此之間的受訪意願差距 但DPP早就公布 那段時間他要做民調 呼籲支持者等電話不要漏接 即便你抽樣的電話是平均分布,但願意受訪的人在那段時間可不會平均分布 美麗島有在同樣時間做民調 但超過半數願意受訪的人都是偏綠屬性 當某個陣營願意受訪的意願大幅提升時,那民調支持度就會爆衝 舉個簡單例子 假設綠白藍 正常支持度是 30 35 35 那你隨機打200通電話 應該60通上下打到綠色支持者 70通上下打給白藍支持者 假設4個人有一個人願意受訪 那這兩百通電話會得到50通左右有效樣本 15綠 18藍 17白 類似這樣的分布 跟原本母體很接近30% 36% 34% 但因為綠營在做初選 很多人會等電話受訪,所以受訪意願提高變成2人就有一人受訪 200通電話獲得100通有效樣本,但這部分提升主要是來自綠營支持者 綠營支持者從2成5提高為6成願意受訪, 其餘陣營可能因新聞也從2成五提高為3成多的受訪意願 所以這次民調比預計時間提早結束,因為受訪意願提高了 有效樣本達標的時間自然提早了 60通綠 拿到36通有效樣本 其餘陣營從25%的受訪意願變成36% 70通獲得26通 綠藍白支持度變成 36%:26%:26% 不管是哪個陣營的初選民調 只要事前有動員宣傳 那麼那段時間 不論哪個機構去做 都會得到該陣營民調大幅拉升的結果 除非藍綠兩陣營在相同時間 一起做民調 不然依定會失真 但這個民調對綠營候選人是公平的 ,本來就是要比出蔡賴的高低而已 -- 韓流發威唬爛登漫威 半年落跑我要穿黃袍 https://reurl.cc/DL37N https://reurl.cc/MLNoW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.29.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560655654.A.F4B.html

06/16 11:30, 5年前 , 1F

06/16 11:30, 5年前 , 2F
重點是為什麼五份都長一樣 作弊就是作
06/16 11:30, 2F

06/16 11:30, 5年前 , 3F
06/16 11:30, 3F
五份都一樣是母體變小了 然後抽樣變大了 從一千萬通市話取樣 跟從20萬通市話取樣結果 後者誤差一定會變小 另外 這五份民調 問的問題都一模一樣 其餘時候 不同家的民調公司 可不會問相同的問法與問題

06/16 11:31, 5年前 , 4F
反過來想 敵方一定也會有更高比例想去亂
06/16 11:31, 4F

06/16 11:31, 5年前 , 5F
最好蔡能贏柯啦 1124柯的全民民調是蔡的
06/16 11:31, 5F

06/16 11:31, 5年前 , 6F
三倍
06/16 11:31, 6F

06/16 11:31, 5年前 , 7F
別再說1124了啦 都過半年了
06/16 11:31, 7F
※ 編輯: ruby63 (114.26.29.153 臺灣), 06/16/2019 11:35:26

06/16 11:35, 5年前 , 8F
草包又再亂了
06/16 11:35, 8F

06/16 11:39, 5年前 , 9F
06/16 11:39, 9F

06/16 11:40, 5年前 , 10F
本來就是這麼簡單 有人輸不起 有人要挑
06/16 11:40, 10F

06/16 11:41, 5年前 , 11F
1124的柯蔡跟現在差那麼多XD
06/16 11:41, 11F

06/16 11:58, 5年前 , 12F
1124後柯p敗多少票,老共幫了幾次?
06/16 11:58, 12F

06/16 12:00, 5年前 , 13F
唉 這篇好有耐心 好好的解釋 。 還在亂的
06/16 12:00, 13F

06/16 12:00, 5年前 , 14F
要去問問 游盈隆的山水民調幹嘛配合作弊
06/16 12:00, 14F

06/16 12:26, 5年前 , 15F
原來卡在1124時空的不只有丁丁
06/16 12:26, 15F

06/16 12:52, 5年前 , 16F
你可真有耐心哪,都不知道一堆人在崩潰個屁
06/16 12:52, 16F

06/16 13:12, 5年前 , 17F
正解
06/16 13:12, 17F

06/16 13:21, 5年前 , 18F
這篇就是正解 同段時間做的趨勢也是一樣
06/16 13:21, 18F

06/16 13:21, 5年前 , 19F
結果 早就有人分析過這種情況 然後加上
06/16 13:21, 19F

06/16 13:21, 5年前 , 20F
送中事件 很合理
06/16 13:21, 20F

06/16 13:46, 5年前 , 21F
覺得會不一樣的根本智障
06/16 13:46, 21F

06/16 14:28, 5年前 , 22F
居然有人還在質疑五份雷同...
06/16 14:28, 22F

06/16 14:28, 5年前 , 23F
反串居多吧
06/16 14:28, 23F

06/18 00:52, 5年前 , 24F
這篇合理
06/18 00:52, 24F
文章代碼(AID): #1T1RSczB (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 10 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1T1RSczB (Gossiping)