Re: [問卦] 中國歷史為何要承認元朝的地位?已刪文

看板Gossiping作者friedrich (friedrich)時間6年前 (2019/05/24 12:06)推噓5(7推 2噓 3→)

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小魯鍵盤電玩史學家，足控所長，幫你總結一下，中國史學的最大問題，從根本上來說，就是紀錄者都是文人知青，都是被統治者，這跟西方史學傳統很不一樣，西方古典史家大多數是貴族，換句話說就是統治者。統治者和被統治者的差別，就是後者是幫前者打工的，前者可以說真話，後者不行。因此修習底德可以真實地寫出，雅典人被斯巴達人打敗的真相，而不必擔心被清算，但中國史學傳統說穿了就是為政治、皇帝服務，維護絕對而不可分割的權力，早期的司馬遷還有點反抗意識，敢寫項羽本紀，但寫了也不敢發表，只能藏起來。司馬遷之後的中國史家，個個言必稱喊春秋大義、秉筆直書，作品卻都很政治正確，唐太宗李世民的完美無瑕，就是被這種中國史學傳統吹出來的經典案例。因為中國史學作者幾乎都是文人知青，因此其寫作通常有下列幾個特徵： 1. 重視連續性、正統性、道德性，這三點貫穿中國二十四史，無一例外。 2. 文人只會考試，多軍事白癡又鄙視軍人，寫到戰爭、軍事、科技多半草草帶過。 3. 文人大多貪財，卻鄙視商業貿易，因此寫到貨殖、財稅、經濟時也是草草帶過。 4. 文人自視甚高，鄙視所有非同鄉又不讀書的人類，這種歧視鏈的最低層就是蠻族。綜上所述，超會打仗又重視商業貿易的蠻族蒙古人，當然就是中國文人最鄙視的對象了。但是，中國文人無法面對的一個矛盾就是，既然天朝這麼高等，為什麼打不贏蠻族呢? 宋代文化輝煌，有超級無敵會嘴砲的蘇東坡，還有八十萬禁軍，卻打不贏幾萬女真人，明代武功強盛，有超級無敵會嘴砲的王陽明，還有神機營火槍兵，卻還是打不贏滿洲人。女真人、滿洲人，蒙古人，都是穿著野豬皮，才剛已知用火，仍喝血吃生肉的蠻族人呀，為什麼財寶堆積如山、美女酒池肉林，還有唐宋八大家的天朝上國會輸給這些野蠻人? 中國文人史家從來都無法回答這個問題，但他們很聰明，發明了中國史學最強必殺技，既然打不過敵人，那就把敵人當作自己人，把蠻族發明成中華民族的其中一族就好啦！等到幾百年後，這些蠻族征服者建立的朝代滅亡後，文人就可以再度回到歧視鍊的上端，再度鄙視前朝的野蠻人，其不服王化、夷性堅強，難怪胡虜從來無百年。 ※ 引述《moonmaker (Waiting Molina)》之銘言： : 這個問題要從三個面向來談 : 第一、你原文所說的黑暗時代柯柯這是有問題的黑暗時代一詞是由1330年詩人 : 彼得拉克提出他根本就不是史學家而是當代著名的詩人也是後來的人文主義之父 : 但是他是羅馬帝國與希臘文明控因此他對當時中世紀的描述和認知以及否定 : 其實是帶著非常嚴重的偏見就跟晚清全盤否定中華文明的西學知識分子一樣 : 既不全面也不客觀你知不知道現代歐洲史學界已經很少使用黑暗時代來形容中世紀了 : 黑暗時代也被認定的是中世紀前期476-700這一段時間之後隨著法蘭克王國興起 : 乃至封建時期的穩定統治中世紀不是完全沒有發展只有倒退的後來很多歐洲史學者 : 經由考證都發現中世紀還是有不少比羅馬帝國時代進步的科技與文明而且如果用黑暗 : 時代來代表中世紀等於是自我否定因為現代歐洲人可幾乎都是日耳曼蠻族幹出來的 : 如果黑暗時代成立那不就代表歐洲文明在西羅馬帝國滅亡的那一刻就滅亡了嗎??? : 事實上並非如此政治上也不正確而且歐洲文明的落後與愚昧又不僅僅只是在中世紀 : 而已大航海時代也沒多進步這時期用槍砲屠殺印地安人的歐洲貴族 : 最時尚的就是拿著大量的白銀舉辦放血沙龍有病沒病大家一起來割個畹放放血 : 在彌留或接近昏迷的狀態感受上帝的榮寵你看有沒有很潮。 : 第二、元朝符合中國古代正統王朝的標準 : 1.元朝的元字來自劉秉忠推薦的易經大哉乾元又使用了五德終始說為土德 : 尚金黃繼承了金朝的正統 : 2.重用儒士開科舉 : 3.為前朝修史如脫脫修金史遼史宋史 : 4.繼承制度改用漢統在忽必烈之前蒙古大汗與元朝皇帝不是漢統的父死子繼 : 是一群蒙古貴族集會來推舉忽必烈用漢統來鞏固自己的子孫這也是中原王朝的特徵 : 不過元朝會被黑有幾個原因 : 1.蒙古人特權過去史書都說元朝有四等人制即蒙古人色目人漢人南人四個階級 : 但是當代考證卻找不到任何的文字證據所以四等人制很可能是明朝黑元朝的 : 畢竟是勝利者寫歷史但是蒙古人確實有特權而蒙古貴族又重用色目人經商收稅 : 這加重了一般人民(特別是宋以前土地眾多的士族讀書人)的利益所以讀書人普遍對 : 元朝統治採取較負面的評價說穿了又是因為錢 : 2.九儒十丐南宋遺民都說元朝士人地位低落甚至把讀書排在娼妓與工人之後 : 列為下九流但是事實上元朝對於讀書人還有給予優待有一定的免稅額跟特權 : 對於當官的讀書人特權更多只是遠不如士大夫的天堂宋朝而已 : 但是當慣了特權階級的讀書人到了元朝就覺得很不舒服所以元朝也因此被質疑非中原 : 正統說白一點又是為了利益什麼民族大義其實都是狗屁就是因為不能像以前 : 欺壓賤民發大財 : 3.此外說元朝文明跟科技都落後宋朝這也很唬爛首先元朝尚業貿易很發達整體也算富? : 否則馬可波羅何必大老遠跑到元朝來報忽必烈大腿說到底就是有好處嘛而且重用各色 : 族群這不是唐朝兼容並蓄的文化嗎元朝商業有多發達???? 你看元末張士誠跟方國珍 : 可以靠海商與販鹽之利起家就知道至於科技郭守敬的授時曆就是範例元朝的天文曆法 : 運用了阿拉伯的一些科學方法是領先各代的 : 第三、最重要的你的元朝非正統的論點來自於元清非中國論這觀點來自於日本人 : 日本當時為了征服中國占有滿蒙做出了這一的學術理論說穿了是為政治準備 : 甲午戰前日本知識界就在散撥這個理論說日本繼承中原文化正統與韃清開戰 : 是順天應人爭取中原正統文明的支持但事實上日本打贏了旅順人就死光光了 : 乙未戰爭更是殺了數以萬計的台灣人其實這說法都是要騙智障 : 不過這學說經由許多革命愛國青年傳入中國其實超她媽智障滿清入關殺了多少漢人 : 所以把滿州與蒙古新疆西伯利亞拿來當嫁妝應該的智障才不要這些地方(對我是說孫文 ) : 1930年日本要發動對華戰爭這一套理論更是甚囂塵上日本人認為元清如果不屬中國 : 代表元清時期中國是亡國受異族統治的元清可以那受日本統治也不是不行 : 所以說很多的理論看起來冠冕堂皇其實都是為了搶錢搶糧搶娘們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.152.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558670815.A.982.html

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