Re: [爆卦] AlphaGo要來表演玩星海爭霸2拉已回收

看板Gossiping作者 (Colors Guardian)時間5年前 (2019/01/25 05:24), 5年前編輯推噓15(15推 0噓 31→)
留言46則, 13人參與, 5年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《netsphere (Ruby&Waku)》之銘言： : 噓 fransice7: 還在跳跳針手速，這AI有限APM，而且跟人類一樣戰場迷霧 01/25 05:16 本來我也以為是這樣 不過剛剛直播的時候有顯示APM， AlphaStar (DeepMind的AI)在短兵相接的時候下達指令的速度會破千甚至可以達到1500 APM 今天這個直播告訴大家：操作強在SC2真的可以為所欲為 -- 「Happy! Lucky! Smile! Yeah!」 ～Hello, Happy World! https://i.imgur.com/858ppDr.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.215.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548365094.A.060.html
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01/25 05:31, 5年前 , 1F
破千這就是作弊了
01/25 05:31, 1F
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01/25 05:32, 5年前 , 2F
產兵鍵壓住 正常人APM都可以破千 要靠有效APM才對
01/25 05:32, 2F
你講得對 但可以看得出的是這次實驗對APM的限制並不多
推
01/25 05:32, 5年前 , 3F
下達指令速度超快 那跟打超強世紀帝國電腦不是一樣嗎?
01/25 05:32, 3F
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01/25 05:33, 5年前 , 4F
根本不是在比智商 是在比速度 人類怎麼可能速度比電腦
01/25 05:33, 4F
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01/25 05:33, 5年前 , 5F
快?
01/25 05:33, 5F
也不能說沒有智商。他的策略你可以想成AI逼你從早期就開戰跟他拼操作 而他操作比你好 這其實如果是兩個人類對打，大家會覺得還不錯看XD
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01/25 05:34, 5年前 , 6F
今天打的都是些菜雞 期待他打serral或韓國選手
01/25 05:34, 6F
推
01/25 05:34, 5年前 , 7F
但是人類還是贏了一場
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01/25 05:34, 5年前 , 8F
^一線
01/25 05:34, 8F
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01/25 05:35, 5年前 , 9F
請問AI和外掛的差別?
01/25 05:35, 9F
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01/25 05:36, 5年前 , 10F
況且今天alphago玩的還是操作極限相對較低的神族
01/25 05:36, 10F
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01/25 05:36, 5年前 , 11F
蠻想看他玩無敵的泰倫是怎樣的畫面
01/25 05:36, 11F
推
01/25 05:37, 5年前 , 12F
他剛剛不被騙 就被人類殺爆了
01/25 05:37, 12F
最後一場表演賽 AlphaStar 的表現就很像大家想像的電腦了
推
01/25 05:41, 5年前 , 13F
應該用機械手臂 再限制手臂速度
01/25 05:41, 13F
推
01/25 05:44, 5年前 , 14F
所以你想表示? 46分左右人類AP也破千啊
01/25 05:44, 14F
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01/25 05:45, 5年前 , 15F
^M
01/25 05:45, 15F
我想表示的是本來以為會限制，後來發現限制很寬啦
推
01/25 06:34, 5年前 , 16F
Zzz 感覺很多沒玩過星海的推噓很爽 APM根本不是重點
01/25 06:34, 16F
推
01/25 06:35, 5年前 , 17F
我也沒玩星海啊 進來看熱鬧一下
01/25 06:35, 17F
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01/25 06:35, 5年前 , 18F
光是追獵可以計算溢出傷害分別攻擊不同目標就輾壓人腦
01/25 06:35, 18F
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01/25 06:36, 5年前 , 19F
同樣8隻追獵過去這影片看起來像十幾隻 還加上跑位
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01/25 06:37, 5年前 , 20F
舉例4隻追獵打A 2隻打B 2隻打C 總共才多少動作
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01/25 06:38, 5年前 , 21F
你一定做得到 問題那瞬間你根本不可能去計算對方血量
01/25 06:38, 21F
推
01/25 06:44, 5年前 , 22F
你怎麼讓電腦學習的 以及對他的限制等等
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01/25 06:45, 5年前 , 23F
不然根本不用DeepMind 人類寫出用家機跑的程式也比這強
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01/25 06:45, 5年前 , 24F
這樣的技術展示有很多前提要先說明 不然不知道在幹嘛
01/25 06:45, 24F
推
01/25 07:05, 5年前 , 25F
樓上專業，不用ml也可以做到的微操最佳化真的應該排
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01/25 07:05, 5年前 , 26F
除，然後要限制在職業選手平均反應速度，有效apm的
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01/25 07:05, 5年前 , 27F
操作才算公平，不過其實當我們在思考不公平的時候，
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01/25 07:05, 5年前 , 28F
deepmind就已經成功了
01/25 07:05, 28F
也不純然是這樣啦。為什麼會提到APM限制是因為大家想知道的是智慧表現。 換句話說就是 AlphaStar vs 人類+Automaton2000 如果人類把正面的部隊戰鬥交給簡單外掛就能打得贏，那AlphaStar就稱不上聰明
推
01/25 07:11, 5年前 , 29F
所以我表達的就是APM限制的思路是錯的啊 比智慧應該排除
01/25 07:11, 29F
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01/25 07:12, 5年前 , 30F
的不是每分鐘幾個指令 是在會戰瞬間排除人腦做不到的事
01/25 07:12, 30F
也不急啦 目前看起來人類好像還是可以智商壓制
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01/25 07:13, 5年前 , 31F
我想表示的是這個展示很失敗的原因就是你沒把參數公布
01/25 07:13, 31F
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01/25 07:14, 5年前 , 32F
雖然看到了追獵神一般的微控 但是卻沒Automaton那種噁心
01/25 07:14, 32F
至少AlphaStar展示了「完全自動化」啊XD
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01/25 07:15, 5年前 , 33F
雖然看起來確實沒開圖 但一隻鳳凰能搞定硬是把自己搞死
01/25 07:15, 33F
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01/25 07:16, 5年前 , 34F
這有智慧在哪我看不懂= = 感覺是某人寫的AI腳本
01/25 07:16, 34F
從你的講法看起來，是你把AI想得太聰明了 =D= ※ 編輯: arrenwu (67.188.215.122), 01/25/2019 07:16:36
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01/25 07:17, 5年前 , 35F
最後慘敗那場完全是逼波機器人的等級 至於追獵宰不朽
01/25 07:17, 35F
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01/25 07:18, 5年前 , 36F
其實很多人表演過了XD 不用AlphaStar
01/25 07:18, 36F
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01/25 07:19, 5年前 , 37F
算是吧 我想看到什麼很神的東西 結果是Automaton+script
01/25 07:19, 37F
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01/25 07:19, 5年前 , 38F
其實還是滿厲害的(?) 不知道因為沒說怎麼開發的...
01/25 07:19, 38F
推
01/25 07:23, 5年前 , 39F
電腦也是需要學習的 這也是最可怕的地方 ，那場沒出鳳凰
01/25 07:23, 39F
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01/25 07:23, 5年前 , 40F
也是他沒有遇過 神族內戰空投牽制
01/25 07:23, 40F
推
01/25 07:27, 5年前 , 41F
這幾場下來可以看到像是小眼睛擺放、先知操作都還有進步
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01/25 07:27, 5年前 , 42F
空間
01/25 07:27, 42F
推
01/25 07:30, 5年前 , 43F
我也是覺得他沒見過 所以說到底怎麼學的 PvP空投不少見
01/25 07:30, 43F
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01/25 07:31, 5年前 , 44F
純追獵是沒看到對面兵種組合? 但先知過去應該有看見
01/25 07:31, 44F
推
01/25 08:26, 5年前 , 45F
以後不用人陪練 超可怕
01/25 08:26, 45F
推
01/25 10:47, 5年前 , 46F
他一直都自己玩...
01/25 10:47, 46F
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